Yleinen DAC-keskustelu.

Viestiketju alueella 'Viihde-elektroniikka, kamerat ja Hifi' , aloittaja Matti Niemelä, 12.06.2010.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. DJZORLAG

    Rekisteröitynyt:
    15.06.2011
    Viestejä:
    558
    Kiinnostaisi ostaa ulkoinen äänikortti/kuulokevahvistin käytettäväksi Audio Pro Addon 5 -kaiuttimien ja Sennheiser HD598 -kuulokkeiden kanssa. 598:t ei ehkä varsinaisesti kuulokevahvistinta tarvitse, mutta äänenlaadullisesti olisi mielenkiintoista kokeilla hifimpää ratkaisua. Enemmän varmaan kaiuttimia tulisi kuitenkin käytettyä, joten itse DAC-puoli pitäisi ainakin olla kunnossa.

    Pari kyssäriä:
    1. Onko ulkoisella muutaman kympin - max satasen perus DAC:lla oletettavissa niin paljon parempaa äänenlaatua vs perus Gigabyten emon äänipiiri, että kannattaa panostaa toi summa?
    2. Kytkeytyykö analogiset ulostulot (DAC:eissa yleensäkään) automaattisesti pois päältä kun kuulokkeet kytkee? Toisaalta ei ole suurikaan ongelma vaikka joutuisikin manuaalisesti venkslaamaan.
    3. Joutaisko Hekelin DAC-X6 hyllyltä roikkumasta? ;) Jos ei niin olisko kannattavaa tilata uusi vastaava Alista tai mitä muuta suosittelette? Budjetti muutamien kymppien pintaan kun itse äänentuottajatkaan ei ole mitään huippuhifilaatua. Itse rakentaminenkin onnistuu jos on saatavilla laadukkaita diy-kittejä.

    Korvieni kultaisuusaste ja laitteiston vaatimustaso on luokkaa ero löytyy kohtuullisen helposti "mahdollisimman hyvälaatuisen" 128kbps ja 320kbps MP3:n välillä, mutta ei 320kbps ja häviöttömien väliltä.;)
     
    Viimeksi muokattu: 01.12.2016
  2. Roster

    Rekisteröitynyt:
    11.02.2012
    Viestejä:
    231
  3. tupi82

    Rekisteröitynyt:
    29.11.2016
    Viestejä:
    14
    Itse itsllen vastaten: Elikkäs kotimaisten kauppojen sivuja selatessa törmäsin tollaiseen NuForce uDac3:seen, jolla tarjoushinta himpun alle 100€. Googletuksella löytyi aika paljon kehuja ko. laitteesta. Lähti sitten tilaukseen. Ja positiivinen juttu, että kotimaasta siis sai tilattua. Juu, ei siinä mitään, toki ulkomailtakin tilaus olisi tarvittaessa onnistunut, mutta kun samalla tilasin muutakin tarpeellista, niin postikulujakaan ei tule.

    AI niin ja ehdottomasti yksi positiivinen juttu tässä oli vielä tuo laitteen koko...
     
    Viimeksi muokattu: 02.12.2016
  4. -ralffi-

    Rekisteröitynyt:
    05.01.2010
    Viestejä:
    276
    Kumpi näistä nyt olisi parempi vaihtoehto:
    Procaster DAC-03 mk 2
    Nuforce Icon uDAC3

    Pari päivää tullut lueskeltua arvosteluja sekä selviteltyä mitä rojuja pitävät sisällään. Jotain ongelmaa on ollut uDAC3:n usb-liittimien kanssa sekä äänien häviämisessä. Onko tässä versiossa muuten samaa signaalin räpellystä, kuin uDAC2? Procastereissa näytti olevan myös satunnaisia ongelmia äänen sekä ininän kanssa, mutta ilmeisesti takuusta saatu toimivaa kampetta tilalle. Hintahan on käytännössä sama ja pääosin ominaisuudetkin. Äänenlaadullisesti tuskin saan näiden välille eroa, joten luotettavampi ratkaisu hakusessa. Samoin pohjakohinat ja pärinät pitäisi olla poissa.
     
    Viimeksi muokattu: 12.12.2016
  5. Ruohonjuuri

    Rekisteröitynyt:
    19.05.2015
    Viestejä:
    53
    Pohdiskelin itsekin tuota tismalleen samaa. Päädyin lopulta e10k:n ...
    https://www.amazon.it/gp/aw/d/B00LP3AMC2
     
  6. men

    Rekisteröitynyt:
    24.02.2010
    Viestejä:
    12
    Osaiskohan joku kokeneempi arvioida kuinka laadukas tämä dakki on:
    http://www.suptronics.com/Xseries/x400.html

    Tässä speksejä sivuilta:
    - Full-HD audio – up to 24-bit/192kHz playback
    - Class leading audio; 112db SNR, and THD of 0.0019%
    - Audiophile TI Burr Brown 32-bit/384kHz DAC (TI PCM5122)
    - Uses the digital I2S audio signals to reduce CPU load over USB audio solutions
    - Built in High quality audio headphone amplifier (TI TPA6133A)
    - Earphone AMP can be enabled / disabled via jumper
    - Built in High quality Class-D stereo audio amplifier (TI TPA3118D2)
    - Up to 2 x 20W into 4 ohm
    - Phono/RCA connectors
    - 3.5mm stereo audio jack
    - Speaker terminals

    Kytketään Raspberry Pi:hin kiinni. Hinta lienee tuolla Kiinasta tilattuna jotain 30-40 euroa.
     
  7. JeesBox

    Rekisteröitynyt:
    20.01.2002
    Viestejä:
    429
    Ei toi välttämättä mitään skeidaa ole. Bittisyydestä osaan sanoa, että: "Kun Sony ja Philips aikoinaan kehittivät CD:n, digitaaliseksi signaalin resoluutioksi sovittiin 16 bittiä ja näytteenottotaajuudeksi 44,1 kHz." (https://fi.wikipedia.org/wiki/CD-levy). Eli kyl tolla ainaki CD-tasosta paremman äänen saa. Sikäli, kun toistettava tiedosto on laadukas.

    Kiva projekti varmaan :) Näyttäs olevan vahvistin siinä myös. Tiedä sitte, mitä siihe raspiin saa kiinni, ku tol boardilla ei näyttäs ilman sitä tekevän mitään. Ja miten sitä vehjettä sitte ohjattas...
     
  8. men

    Rekisteröitynyt:
    24.02.2010
    Viestejä:
    12
    Kiitos kommentista!

    Ymmärtäisin että tämän voi kytkeä Raspiin johon voi asentaa vaikka volumio-ohjelmiston johon voi sitten kytkeä esimerkiksi Spotifyn jota voi ohjailla vaikka kännykällä kunhan raspi on myös netissä (voi kytkeä esim ethernet-kaapelilla). Tuossahan on itsessään sitten kytkentöjä esim 3,5mm audio ja jotain muuta.

    Kovasti kiinnostaisi tietää vain minkähintaluokan dakkeihin tuo vertaantuu speksien perusteella.
     
  9. kermeli

    Rekisteröitynyt:
    14.11.2011
    Viestejä:
    1 382
    olisiko mikään päivitys vaihtaa odac combo http://www.audiokauppa.fi/Marantz-HD-DAC1-USB-DAC tähän, halvalla saisi ja sain juuri vähän ylimääräistä taskuun :D

    Kuulokkeina toimisi philips fidelio x2, dt 990 pro ja ehkäpä nuo tarjouksessa olevat hifiman 400i:t.
     
  10. Mindstar

    Rekisteröitynyt:
    31.08.2013
    Viestejä:
    547
    Tuo Marantzin pitäisi olla ihan ok vehje. Ominaisuuksiahan siinä on huomattavasti enemmän kuin odac combossa.
     
  11. Stige

    Rekisteröitynyt:
    06.11.2007
    Viestejä:
    1 882
    Oiskohan jotain hyvää ideaa ton ASUS Xonar U7 romun tilalle? Tykkäsin todella paljon tosta edellisestä SMSL M2, jos ne vaan kestäis pitempään kun muutaman kk :(
    Tää Xonar U7 on ihan paska siihen verrattuna.

    Luureina AKG Q701.
     
  12. Mich89

    Rekisteröitynyt:
    16.09.2014
    Viestejä:
    41
    Kaipailisin vähän viisaammilta apua... Elikkä mulla on tällä hetkellä Sennheiser HD 650 ja Cambridge audio dacmagic xs usb dacci, mitä tuon cambridgen tilalle ?
     
  13. everon

    Rekisteröitynyt:
    16.06.2003
    Viestejä:
    2 069
    Tuohan on täysin budjetista ja käyttötarkoituksesta kiinni. Usb dac? Onko tarkoitus kuljettaa mukana? Tuo sun nykyinen on ymmärtääkseni helposti mukana kuljetettavaa mallia.
     
  14. Mindstar

    Rekisteröitynyt:
    31.08.2013
    Viestejä:
    547
    Viimeksi muokattu: 29.12.2016
  15. Stige

    Rekisteröitynyt:
    06.11.2007
    Viestejä:
    1 882
    Lisättäköön nyt että alle 100€ budjetilla jos pärjää ni aina parempi kun nuo molemmat siihen menny. Tuossa U7 ei vaan potku meinaa riittää noille Q701 ja volumet pitää olla kaikkialta täysillä mikä ärsyttää ja hankaloittaa säätämistä huomattavasti...

    Onkohan esim. SMSL M3 laatua parannettu yhtään ton M2 jälkeen?
     
    Viimeksi muokattu: 30.12.2016
  16. Perunakeisari

    Rekisteröitynyt:
    09.03.2009
    Viestejä:
    192
    M3 volumepotikka oli ainakin kaverille tilatussa mielestäni kehno, kankeakäyttöinen ja pitkään alkupäässä epätasainen.
    Olin itsellekin tilaamassa M3 samaan aikaan, mutta epäröin jotenkin tuota hinta/laatua ja päädyin kuitenkin M6 eikä ole kaduttanut.
     
  17. bb12

    Rekisteröitynyt:
    23.12.2012
    Viestejä:
    1 410
  18. tupi82

    Rekisteröitynyt:
    29.11.2016
    Viestejä:
    14
    Äänikortti ja DAC on käytännöllisesti katsoen sama laite, vain eri nimillä. Hifiharrastajat vain on digitaali-analogiamuuntimia aikanaan alkaneet kutsua DAC:ieksi, kun halunneet erottua tietokoneharrastajista. Nykyään hifimerkkien tuotteita sanotaan DAC:eiksi ja perinteisten äänikorttien valmistajien (mm. SoundBlaster) tuotteita äänikorteiksi. Molemmat kuitenkin tekee saman asian, eli muuntaa digitaalisen signaalin analoogiseksi.

    Tässä samassa topicissa ainakin kahden viimeisen sivun aikana tullu muutamia suosituksia haettuun hintaluokkaan. Itse ostin muualta luetun perusteella Nuforce Icon uDAC3:n ja tyytyväinen oon ollu. Toisaalta jotku enemmän ko. laitteesta kokemusta omaavat sanoo, että omat ongelmansa siinä olis. Itsellä ei vielä oo ongelmia ollu..
     
    Viimeksi muokattu: 06.01.2017
  19. Axis-

    Rekisteröitynyt:
    20.02.2009
    Viestejä:
    153
    Sori tyhmästä kysymyksestä, mutta jos laitan telkkarin ja aktiivikajarit tähän kiinni, niin kuuluuko äänet kaiuttimista jos käytän esim. telkkarin HDMI:ssä olevaa Chromecastia? Onko ko. laitteesta muuten kokemuksia? Toinen vaihtoehto olisi tämä, mutta en tiedä onko siitä suurta hyötyä edelliseen verrattuna.
     
  20. tupi82

    Rekisteröitynyt:
    29.11.2016
    Viestejä:
    14
    Tuohon lopun kysymykseen vastaan: Riippuu siitä, tarviiko kauittimiin liittää useampia äänilähteitä (esim. CD-soitinta, tietokonetta tms.) sen tv:n lisäksi siis. Tuohon ensimmäiseenhän siis ei saa kytkettyä kuin TV:n, jälkimmäiseen taas saat kytkettyä useampia äänilähteitä. Ja Bluetooth antaa mahdollisuuden kuunnella vaikka älypuhelimelta.

    Itse ottaisin tuon jälkimmäisen monipuolisuutensa takia. Ei niistä ylimääräisistä liitännöistä ainakaan haittaa ole, vaikka tällä hetkellä näkisit tarpeelliseksi liittää siihen vain sen television. Mutta jos tarve joskus muuttuukkin, niin sitten sitä harmittelee, että kun ei tullutkaan aikanaan hommattua suoraa monipuolisempaa laitetta.. Tai ainakin itsellä harmituttais, sen takia pyrinkin mahdollisuuksien mukaan hommaan sellaisia laitteita, jotka on riittävän monipuolisia myös jatkoa ajatellen, enkä ota huomioon ainoastaan tämänhetkistä tarvetta...
     
    Viimeksi muokattu: 09.01.2017
  21. siperiankuu

    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Viestejä:
    527
    Homma lienee kuitenkin mennyt niin päin, että hifistejä on ollut olemassa jo ennen tietokonehifin aikakautta. Digitaalinen ääni teki läpimurtonsa cd-levyn myötä ja tuon jälkeen on ollut ikuisena ongelmana se, kuinka bitit muutetaan (analogiseksi) sähkövirraksi mahdollisimman tarkasti. Ja jos viilataan vähän lisää, niin dac-termillä tarkoitetaan usein stereoääntä konvertoivaa erillistä boksia siinä, missä äänikortti taas viittaa kotelon sisälle asennettavaan laajennuskorttiin, jolle on triviaalia osata myös monikanavaäänien purkaminen. Oleellisin ero on juuri se, että jos äänikortin asentaa kotelon sisälle, niin se altistuu aivan eri tavalla kaikenlaisille sähköisille häiriöille, mikä voi vaikuttaa äänenlaatuun.

    Kyllä mä miettisin ostoksen järkevyyttäkin, kun hintaero on tuossa jo 70 euroa ja jos hakee tuon halvemman laitteen outletin puolelta, niin säästää vielä parikymppiä lisääkin. Noita ProCasterin pikku-daceja on outletti täynnä joka kerta siellä käydessä... Kannattaa myös huomioida kommenteissa mainittu mahdollisuus kaukosäädinongelmista muiden laitteiden kanssa. Mulla oli joskus muinoin halpa vahvistin, jonka kaukosäädin jakoi taajuuksia telkkuni kaukkarin kanssa, minkä vuoksi laitetta oli melkein mahdotonta käyttää.
     
  22. Mindstar

    Rekisteröitynyt:
    31.08.2013
    Viestejä:
    547
    Oleellisin ero ulkoisella DACille ja äänikortilla on äänikortissa oleva ADC-piiri, joka tekee analogi-digitaali muunnoksen. DAC tekee vain digitaali-analogi muunnoksen. Kunnollisissa ulkoisissa DACeissa pakkaa muutkin komponentit olla laadukkaampia kuin kotikäyttöön tarkoitetuissa äänikorteissa. Ammattikäyttöön tarkoitetut äänikortit ovat sitten oma lukunsa.
     
  23. siperiankuu

    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Viestejä:
    527
    Suomeksi sanottuna tarkoitat tukea mikrofonille. Voi sekin tietysti olla joillekin tarpeellinen, mutta harvemmin sillä on tekemistä hifin kanssa muutenkaan mitään. Vaikka äänet kuulokkeisiin otettaisiinkin usb-liitäntäisen erillisen dac-yksikön kautta, niin mikrofonin voi silti kytkeä emolevylle integroituun mikrofoniliitäntään, tai vaikka toiseen usb-porttiin.
     
  24. Mindstar

    Rekisteröitynyt:
    31.08.2013
    Viestejä:
    547
    Monelle täällä tuntuu olevan se mikrofoni tärkeä kriteeri ja sen kytkeminen eri laitteeseen kuin kuulokkeiden suorastaan ylitsepääsemätön ongelma.
     
  25. tupi82

    Rekisteröitynyt:
    29.11.2016
    Viestejä:
    14
    siperiankuu:
    Ymmärsit kirjoittamani väärin. Äänikortti on vanha käsite tietokoneen lisävarusteena. DAC selvästi uudempi. Molempia myydään tänä päivänä ja molemmat hoitaa saman asian, siis muuntavat digitaalisen signaalin analogiseksi. Äänikortteja on nykyään sitäpaitsi ihan yhtälailla USB-liitäntäisinä, kuin tietokoneen sisään asennettavina "kortteina". Todennäköisemmin kuitenkin löydät perinteisen äänikortin (esim. Creativen SounBlasterin) äänikortti-brändin tuotteena ja perinteisen hfimerkin (esim. NÀD) tuotteen DAC:ina.

    Edit: Kun vähän miettii, niin saa selkeämpää tekstiä aikaan.

    Toisekseen edelleen onko järkeä säästää nyt muutama kymppi ja jälkeenpäin todeta, että olisi sittenkin pitänyt silloin aiemmin sittenkin ostaa se hintavampi laite, kun tää nykyinen ei vain yksinkertaisesti hoida kuin (vaikkapa) yhden ainoan homman. Ja siten riittämätön myös tulevaisuutta ajatellen. Siinä mielessä kuitenkin reippaasti alle satku on pieni hinta-ero. Ja jostainhan se pitää itse kunkin aloittaa (harrastus).

    PS: Oliko tuon esivahvistimen kylkiäisinä edes "kakea"?
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2017

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti