Venäläismielisen propagandan selittämätön lisääntyminen

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja TacitusProtectorem, 25.08.2014.

  1. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Kyseessä oli muutaman nimimerkin välistä sanailua, jotka vanhoja nimimerkkejä. Normaali moderointi olisi riittänyt. Ketjun sulkeminen oli naurettavaa. Samaan aikaan murossa on olemassa esim. Johanna Tukiainen triidi jossa mutustellaan kyseisen neidon sekakäyttöä.
     
  2. smee

    Rekisteröitynyt:
    14.05.2009
    Viestejä:
    13 092
    Onko tässä nyt tarkoitus muuttaa tämä ketju, jossa puhutaan venäläisten vaikuttamisyrityksistä ketjuksi jossa mustamaalataan niitä, jotka nostavat venäläisten vaikuttamisyritykset keskustelun aiheeksi? Siltä tämä mielestäni vaikuttaa.

    Muuten tietenkin olisi järkeenkäyvää että metakeskusteluun venäläisestä vaikuttamisesta keskustelusta olisi oma ketju, mutta vaikea uskoa että se pysyisi asiallisena. Paljolti tietenkin sen takia, että asian esilletuoneiden mustamaalaus asiattomillakin tavoilla on yksi näkyvimpiä teemoja tämänhetkisessö venäläismielisessä propagandassa, tosin jatkossakin sen suurin käytännön merkitys lienee se, että propagandan levittäjät on helppo tunnistaa noista teemoista. Toivottavaa tietenkin olisi että eri paikoissa, muro mukaanlukien, Aron menneisyydellä retostelleet saisivat myös rikostuomioita tekemisistään vaikka pieniksi sakoiksi ne jäisivätkin.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2017 klo 16:52
  3. yks-vesa-vaan

    Rekisteröitynyt:
    17.05.2015
    Viestejä:
    1 942

    https://vastavalkea.fi/2017/04/18/f...tointi-venaja-trolleista-ei-ole-tasapuolista/
    "Tarina siitä, kuinka Kremlin trolleja aseistetaan alistamaan pyhä sosiaalinen mediamme, esiintyy ensimmäisen kerran englanninkielisessä mediassa maaliskuun puolivälissä otsikolla ’The Trolls who came in From the Cold’ (’Trollit jotka tulivat sisään kylmästä’), ja se julkaistiin – köh köh, jotain tarttui tässä kohtaa kurkkuuni – Radio Free Europen / Radio Libertyn nettisivuilla. Kyllä, juuri se Radio Liberty, alias ”bolshevismista vapautumisen radio” alias Yhdysvaltain hallituksen psykologisen sodankäynnin mediayksikkö, jonka CIA rakensi kylmän sodan aikana."
     
  4. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Voitko lainata niitä kohtia, jotka konkreettisesti pyrkivät muuttamaan keskustelua mustamaalaamiseksi?
     
  5. ojisama

    Rekisteröitynyt:
    23.11.2006
    Viestejä:
    4 645
    Joo, yhdeltäkin vanhalta nimimerkiltä kaikki neljä viestiä kyseiseen ketjuun.
     
  6. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Murossa on lähes päivittäin se yksi kappale trollialttereita, joka postaa esim. cuck läppää eri triideihin. Tuo huumetaustasanailun osapuoli oli muistaakseni kysymysmerkkiä käyttävä vakiokeskustelija. Se että yksi tapatrolli postaa triidiin, ei tee koko triidistä trollien temmellyskenttää. Jos asia olisi noin, niin about jokainen triidi olisi lukossa.
     
  7. reba

    Rekisteröitynyt:
    04.11.1999
    Viestejä:
    225
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2017 klo 18:00
  8. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Lainaamasi kommenttini ei sisältänyt minkäänlaista mustamaalausta. Murossa on kymmenittäin triidejä, joiden sisällä käydään henkilöön ja niitä moderoidaan aiheellisesti sekä banneja jaetaan, ja joilla ei ole juurikaan mitään tekemistä itse triidin otsikon kanssa. Logiikkasi mukaan jokainen triidi on mustamaalaamisen edistämistä, jossa joku satunnainen keskustelija mustamaalaa henkilöä x.

    Mitä tulee muihin lainauksiin, koskien Aron Nato-yhteyksiä, niin niistä voidaan käydä asiallista keskustelua. Eikä mitään idioottimaista vaahtomista tyyliin "olet venäjätrolli, jos tuot esille Aron Nato-yhteyksiä".
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2017 klo 18:07
  9. slv

    Rekisteröitynyt:
    18.11.2000
    Viestejä:
    723
    • 1.2 Turhien viestien kirjoittaminen on kiellettyä. Mieti ennen viestin lähettämistä, onko sinulla annettavaa keskustelulle.
    Uhriutuva venäjätrolli. Miten omaperäistä!
     
  10. ojisama

    Rekisteröitynyt:
    23.11.2006
    Viestejä:
    4 645
    Onhan se toki eräänlaista edistystä, että siirrytte huume-jutuista toiseen aiheeseen, eli Aron 'Nato-yhteyksiin', mutta onhan tuo nyt jo hupaisaa, että teitä on noin noin monta jotka kuukaudesta toiseen jaksatte sepostaa Aron huumeidenkäytöstä, ja vihjailette (tai suoraan väitätte), että jatkuisi yhä. Hyvin samankaltaisin viestein, eri nimimerkeiltä.

    Tämä ja muutama muu ketju on kyllä osoittanut Aron olevan harvinaisen oikeassa juttunsa kanssa, ja saaneen palkintonsa oikeutetusti.

    Vähän kyllä epäilen, etteivät väitteet siitä, että Aro on 'Natottaja' uppoa sen paremmin kuin muukaan propaganda.

     
  11. slv

    Rekisteröitynyt:
    18.11.2000
    Viestejä:
    723
    • 1.2 Turhien viestien kirjoittaminen on kiellettyä. Mieti ennen viestin lähettämistä, onko sinulla annettavaa keskustelulle.
    Tunnistit ainakin itsesi, hyvä niin!
     
  12. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    En ole kommentoinut mitään kuukaudesta toiseen. Toin esille, että huumetausta ei ole merkityksellinen kun tarkastellaan menestystä toimittajana. Lainaamisesi on muutenkin valikoivaa, joten tehdäänpä lainaukset kokonaisina, ilman että katkot niitä osiin:

    Lisäksi samassa yhteydessä kommentoin:

    Mitä muuten muron säännöt sanoo tuollaisesta valikoivasta postausten lainaamisesta? Toimintasi vaikuttaa kovasti infosoturin käsikirjasta.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2017 klo 18:56
  13. ojisama

    Rekisteröitynyt:
    23.11.2006
    Viestejä:
    4 645
    Lainasin kokonaisia lauseita, muuttamatta merkitystä. Kyllä, valitsin muutaman voimakkaan lauseen teksteistä. En sanonut, että SINÄ olet postaillut asiasta kuukaudesta toiseen. Vastaavanlaisia postauksia vain löytyy tasaisesti.

    edit: tuplasti löytyy pois.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2017 klo 19:03
  14. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Pyrit antamaan virheellisen kuvan mielipiteistäni koskien Aroa. Leikkasit pois esimerkiksi kohdan "Painotan kuitenkin, että venäjätrolli-ilmiö on tottakai todellinen ja Jessikka Aro on puuttunut selkeään ilmiöön".

    Toimintasi on oksettavaa.
     
  15. IhmeellinenJuttu

    Rekisteröitynyt:
    28.11.2008
    Viestejä:
    1 965
    Pääasiassa ulostulosi ovat Aron huumeiden käyttöä korostavaa ja muutenkin henkilökohtaisiin ominaisuuksiin menevää. Lisäksi aloitit ketjun Arosta, jossa halusit entisestään puida näitä ominaisuuksia vailla mitään asiapohjaa. Peruslokakampanjaa siis.
    Lisäksi tämä koominen ketjun spämmäys ja uhriutuminen, onnistuu tietysti tuokin viemään ketjun pois aiheestaan.
     
  16. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Paskapuhetta. En ole tässä ketjussa, enkä luomassani ketjussa korostanut mitenkään Aron huumetaustaa. Olen tuonut esille, että Aroa koskien muut keskustelijat voivat valaista taustoja liittyen Aron Nato-yhteyksiin ja että onko niissä mitään perää.

    Tuokin postauksesi on suoraa valehtelua. MV-lehden triidissä oli useita keskustelijoita, jotka kommentoivat Aron huumetaustaa. Otin osaa keskusteluun pohtien riippuvaisuuden olemusta yleisesti ja kommentoin, että se ei ole vaikuttanut menestymiseen, koska Aro on palkittu toimittaja.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2017 klo 19:27
  17. Sonic Empire

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2000
    Viestejä:
    4 012
    Derailaaminen onkin yksi venäjätrollien keino paskoa threadit lukukelvottomiksi. Ja sitten uhriudutaan ja itketään.
     
  18. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Ai se on derailaamista, jos osoitan muiden keskustelijoiden henkilöön käyvät valheet perättömiksi?
     
  19. ojisama

    Rekisteröitynyt:
    23.11.2006
    Viestejä:
    4 645
    En väittänyt, eikä lainauksissa ollut kohtaa, jossa olisi esitetty, että olisit kieltänyt Venäjä-trollien olemassaolon[*]. Myös se pidempi lainauksesi painotti myös loppuosassa ajatusta huumeidenkäytön jatkuvuudesta. Nostan hattua taitavasta vääristelystä.

    [*]Kehuin kyllä ketjua, että on osoittanut Aron olevan oikeassa.
     
  20. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Nimesit spoilerisi "mielipiteesi tullut selväksi", jonka sisältöjä leikkasit muuttaen asiasisältöä. Lisäksi kommentoit "teitä on noin monta" eli luit minut tiettyy joukkoon, joka postannut kuukausi kaupalla, ja sitten väitit ettet olekaan väittänyt minun nimenomaan postanneenkaan kuukausitolkulla.

    Kirjoitat täysin ristiriitaista roskaa jatkuvasti.

    edit. lisäksi otin kantaa asiakirjoihin, jotka perustuivat faktoihin, eikä kyse ollut mistään "ajatuksesta". Mitä tulee käytön jatkuvuuteen, niin niistä kertoivat asiakirjat tietyltä ajanjaksolta ja itse otin kantaa MV-triidissä riippuvuuden jatkuvuuteen, enkä käyttöön. Rinnastin riippuvuuden esim. alkoholismiin yleisellä tasolla.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2017 klo 19:58
  21. jkeskir

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2001
    Viestejä:
    1 260
    Yleistit tiettyyn henkilöön, tämä yleistys voidaan katsoa kunnianloukkaukseksi.
    Samoin sinut voidaan yleistää putleriiniksi, koska useimmat Aroa arvostelevat ovat putleriineja. Mutta tämä ei ole kunnianloukkaus vaan tautiluokittelu.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2017 klo 20:11
  22. jtuominen79

    Rekisteröitynyt:
    11.05.2017
    Viestejä:
    1
    Minkä takia tässä ketjussa vieläkin kaivellaan yksittäisen toimittajan menneisyyttä kun se ei taida koskettaa nykypäivää, tämän ketjun aihetta tai muihinkaan nykypäivän tapahtumiin liittyen venäjän infovaikuttamiseen?
     
  23. ojisama

    Rekisteröitynyt:
    23.11.2006
    Viestejä:
    4 645
    En muuttanut asiasisältöä. En tiedä jaksaako tätä kukaan lukea, mutta laitetaan nyt perustelut alle.

    "Se että mainitsin Aron huumetaustasta huolimatta saavuttaneen jotain elämässään on lähinnä kehumista." ei muuta vaikkapa painotustasi tuosta huumeiden käytöstä: "uutisesta tosiaan ilmenee, että Aro on mm. jatkanut huumehoitojen välillä aineiden väärinkäyttöä, joka antaa kuvaa toiminnan jatkuvuudesta." Ja jatkoit epäilevällä vihjailulla: "Toki sitä voi olla kuivilla pidempäänkin". (Jota seurasi tietenkin "mutta".) Tätä sitten pehmensit puheella riippuvuudesta ja vertauksella alkoholismiin.

    Eli kyllä. Olet kertonut mielipiteesi. Vähättälet, painotat huumetaustaa. ....ja näemmä nyt editoit tuohon väitteen, että viittasit muka vain riippuvuuden jatkuvuuteen, etkä käytön. Lainaan iloksesi tuon koko pätkän alle.


    Olen pahoillani jos ilmaisin itseni epäselvästi. En tarkoittanut, että te erikseen kirjoitatte kuukausikaupalla, vaan kyseinen teema pyörii samankaltaisin väittein ja vihjailuin YK-alueella. Ilmeisen kiinnostava aihe.
     
  24. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Keksitkö tuon omasta päästäsi? Julkisuuden henkilöiden terveydentilaa puidaan lehdissä jatkuvasti. Vakavan huumekäytön seuraus on aika pitkälti lääketieteellisesti katsottuna krooninen tila tai taipumus. Ihan sama oletko vetänyt viinaa tai röökiä. Sinulla on taipumus riippuvuuteen, eikä sen toteaminen ole mikään kunnianloukkaus. Sanattomaksi vetää tuollaiset aivopierut.
     
  25. Jupiter

    Rekisteröitynyt:
    28.08.2016
    Viestejä:
    633
    Hölinäsi "pehmennyksestä" ja "epäilystä" on vain sinun mutuiluun perustuvaa roskaa, jolla yrität vähätellä muiden tekstien osuutta, koska haluat tapasi mukaan värittää tekstejäni haluamallasi tavalla. Jatkat samaa touhua, kuin leikatessasi postauksiani. Editoimani osa kuului jo ennestään postaukseen, joka osana MV-triidiä. Toin sen vain uudestaan esille, jotta kokonaiskuva olisi selvä.

    Väität että painotan huumetaustaa, vaikka kirjoitin nimenomaan että voi menestyä huumetaustasta huolimatta. Vertasin kyseisessä tekstissä molempien Iljan ja Aron edellytyksiä edetä urallaan huumetaustasta huolimatta.

    Sinä poimit irtolauseita noista teksteistä, jättäen huomiotta kohdat, joissa en laita painoarvoa huumetaustalle ja väität sitten että painotan huumetaustaa. Suoraan sanottuna valehtelet ja vääristelet tekstejäni.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti