Työttömän elämä -ketju

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja reNppa, 09.06.2009.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. AlwariTuohitorvi

    Rekisteröitynyt:
    28.05.2015
    Viestejä:
    327
    3 euron säästö tuottaakin 18 000 euroa lisää kustannuksia – Kelan kilpailutus saa kovaa arvostelua
    https://www.talouselama.fi/uutiset/te/7004e01d-9db6-39b4-9cf8-b8745c2f3ff2?ref=facebook:b072&fbclid=IwAR1zLNXq3z4nv9oe-CBk9rvcExKNUF80LwvJaHyyOBxMNj3Ys2w8f_67Zj0 Tää on niin ku niin nykypäivää ja työttömät vaa loisii... Tuollakin rahalla ois voinu melkee kolme työtöntä viettää lokoisaa eloa kotisohvalla tai bilettää baarissa villisti, melkein vuoden. Vtuttaa noi kuntoutukseen käytettävät rahat, ku neki vois joku juoda pois..
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2019
  2. Minarkki

    Rekisteröitynyt:
    08.01.2018
    Viestejä:
    299
    Kokonaiskustannuksia on vaikea laskea, ja jos ne perustuvat vielä muuttujiin, homma muuttuu täysin mahdottomaksi. On helppo sanoa, että välitön säästö on säästöä, mutta jos sen seurauksena joku esim. syrjäytyy, kustannus voikin olla heti miljoonan miinukselle.
     
  3. Tiktok

    Rekisteröitynyt:
    05.09.2007
    Viestejä:
    314
    Paljonkohan kuntoutusta tulee, jos juo 18000€?
     
  4. 1001001

    Rekisteröitynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    1 121
    Niin paljonko oli hoitokustannukset (todelliset) aiemmin tuossakin tapauksessa jos jossain perähikiällä käytetty "maksoi mitä maksoi" työvoimaa. Karkeasti nyt taas miettimisen aihetta, niin fyssari+toimitilat+laitteisto kahta kaveria varten syrjäkylällä ja fyssarilta menee puoli päivää tai jopa koko päivä tuohon keikkaan. Vaihtoehtoisesti fyssari pysyy paikallaan, on yhdet välineet ja yksi työpiste, eikä mene puolet päivästä matkoihin. Erotus ei ole noin suoraviivaista, mitä artikkeli antoi olettaa, mutta tuotahan on hyvä nyt levittää faktana eteenpäin.

    E: Sen verran nyt jo varoitan, että ei kannata tulkita tästä mitä mieltä olen tuosta et vaikeasti kehitysvammaisia raahataan kolme kertaa viikossa neljän tunnin verran päivässä taksilla.
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2019
  5. Minarkki

    Rekisteröitynyt:
    08.01.2018
    Viestejä:
    299
    No mä olen sitä mieltä että asukkaiden pitäisi toimia palveluiden ehdoilla, ei toisinpäin. Erityishoitoa vaativille voidaan asettaa palvelupiste asutuskeskuksesta. Vastustan myös aluetukia henkeen ja vereen.

    Vaikeavammaisille annettavan hoidon pitäisi muutenkin olla luonteeltaan palliatiivista, koska heitä ei koskaan saada kuntoutettua tai avustettua edes osittain nettohyötyvaikutuksiltaan positiivisiksi kansalaisiksi.
     
    1001001 tykkää tästä.
  6. Sansai

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2015
    Viestejä:
    134
    Sama juttu työttömillä. Toimeentulotuen perusosa on yksin asuvalla 497e/kk ja yhdessä asuvilla vaikkapa työmarkkinatukea saavilla puolisoilla tai täysi-ikäisillä sisaruksilla perusosa on 422e/kk. Kannattaa siis pitää jokaisen se oma asunto ainakin virallisesti koska silloin muihin menoihin jää enemmän rahaa. Valtiolle kallista mutta työttömälle taloudellisesti kannattavaa. Perusosalla katetaan kuitenkin miltei sataprosenttisesti kuluja jotka eivät vähene vaikka muutettaisiin yhteen. Eikä tässä ole vielä edes kyse karensseista.

    Tähän kun lisää sen että Suomesta on vaikea löytää vuokra-asuntoa jonka omavastuun asumistuen jälkeen voisit maksaa työmarkkinatuesta ilman että jäät toimeentulotukinormin alle. Vuokran pienetessä asumistuki pienenee ja samoin jos onnistut pääsemään pienelle ansiosidonnaiselle asumistuki pienenee taas ja käteen jää miltei sama kun toimeentulotuen normi.
     
  7. 1001001

    Rekisteröitynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    1 121
    Ja lisätään se ah niin ihana eli miten nuo vääristää koko asuntobisnestä. No rakennusyhtiöt kiittää..
     
  8. jyzzzy

    Rekisteröitynyt:
    23.06.2009
    Viestejä:
    1 067
    Hyvä kirjoitus Jari Ehrnrootilta.

    "Tulontasauspolitiikka on luonut kannustinloukkuja, madaltanut työllisyysastetta, heikentänyt yksilönvastuuta, passivoinut väestöä, ruokkinut hedonistista piittaamattomuutta, edistänyt elintapasairauksia ja tehnyt toisten kustannuksella elämisestä yhteiskuntamoraalisen kansantaudin."

    https://yle.fi/uutiset/3-10614285
     
    1001001 tykkää tästä.
  9. tth78 Moderaattori

    Rekisteröitynyt:
    09.08.2012
    Viestejä:
    4 524
    Samaan aikaan:

    "Taloudellinen eriarvoisuus syvenee, ja brittiläisen hyväntekeväisyysjärjestö Oxfamin vuosittain julkaiseman raportin mukaan maailman 26 rikkainta omistaa yhtä paljon varallisuutta kuin maailman köyhin puolikas. 2010 samaan tarvittiin 388 miljardööriä ja vuonna 2015 vielä 80.

    Suomessa vastaavasti seitsemän rikkaimman varallisuuden määrä vastaa 40 prosentin, eli 1,85 miljoonan vähävaraisimman suomalaisen varallisuutta. Rikkaat ovat rikastuneet ja köyhät köyhtyneet kiihtyvällä tahdilla."

    https://www.satakunnankansa.fi/a/201426057
     
  10. 1001001

    Rekisteröitynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    1 121
    En kiistä etteikö olisi rikkaita, mutta jos omistaa yhtiönsä osakkeita, niin ei se varsinaisesti ole rahaa. Aika mahdoton olisi myydä esim jefin amazon omistustaan kyseisellä kurssilla..
    Jos Amazonin omistus jaettaisiin noille miljardille köyhälle tänään, niin ei se ruokaa toisi pöytään huomenna.
     
    Minarkki tykkää tästä.
  11. SundeR

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2003
    Viestejä:
    4 993
    Kun puhuu tuollaista paskaa (tännekin on lukuisia kertoja postattu tilastoja), niin eipä huvita lukea koko aatteellista sepustusta läpi.

    [​IMG]

    Osmo Soininvaara: Missä todisteet eriarvoistumisesta, SDP?
    Tuloerot eivät ole vihreiden entisen poliitikon mukaan kasvaneet merkittävästi.
    https://www.verkkouutiset.fi/osmo-s...g1htsPuCbHgopRXgyEFcGzIM_o8oAk27IKhVUFB7kQ2VI
     
    Viimeksi muokattu: 28.01.2019
  12. 1001001

    Rekisteröitynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    1 121
    "Helsingin Sanomat kertoi, että SDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marinin mukaan eriarvoistumista on tällä hallituskaudella tapahtunut ”tilastojen takana”."

    Toi kova :D

    "- Puheeni ovat faktoja, vaikka en voi osoittaakaan niitä todeksi." tasoa tuollaiset.
     
    SundeR tykkää tästä.
  13. Valojuova77

    Rekisteröitynyt:
    16.04.2013
    Viestejä:
    130
    Jari Ehrnroot.
    Paskaa lukematta.
     
    AlwariTuohitorvi tykkää tästä.
  14. tth78 Moderaattori

    Rekisteröitynyt:
    09.08.2012
    Viestejä:
    4 524
    Näistä taulukoista on vedettävä johtopäätös, että tilastot saadaan näyttämään halutuilta ja me ei koskaan saada tietää oikeaa totuutta...
     
  15. 1001001

    Rekisteröitynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    1 121
    Eli Sanna Marinin tavoin kumoat tilastot sillä, että tilastojen takana piilossa oikea totuus. Kannattaa kaivaa esille ja laittaa exceliin ensi kerralla.
     
  16. SundeR

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2003
    Viestejä:
    4 993
    :facepalm:

    Jos nyt ihan vilpittömästi vastaat seuraavaan: Jos tilastot näyttäisivät että eriarvioistuminen olisi kasvussa, köyhyys lisääntyisi jne.. niin uskoisitko sitten tilastoihin?

    Sanoisitko "tilastot saadaan näyttämään halutuilta ja me ei koskaan saada tietää oikeaa totuutta" -jos tilastot tukisivat "omaa totuutta"?
     
    1001001 tykkää tästä.
  17. Minarkki

    Rekisteröitynyt:
    08.01.2018
    Viestejä:
    299
    Hyvinvointiyhteiskuntaa kritisoivat kaikki, joilla on siihen varaa.
     
  18. SundeR

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2003
    Viestejä:
    4 993
    Jep, ensin tehdään järjestelmästä sellainen että kaikki ovat riippuvaisia siitä. Esim. asumistuki, joka "tukee heikompiosaisia" ja ruo rahaa asuntosijoittajan kirstuun.

    Kuulostaa hiton hyvältä järjestelmältä sellainen jota kukaan ei voi kritisoida, kun "kellään ei ole siihen varaa"?
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2019
  19. tth78 Moderaattori

    Rekisteröitynyt:
    09.08.2012
    Viestejä:
    4 524
    Hankala tilastoihin on toisinaan uskoa. Samaan aikaan tilastot väittävät työttömiä olevan 220k ja kuitenkin kela maksaa työttömyyskorvausta liki 400k:lle
     
  20. 1001001

    Rekisteröitynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    1 121
    Kuten sanottiin, niin se ettei ymmärrä tilastoja ei tee niistä virheellisiä. Työttömyysetuuksiin taitaa nopeasti googlattuna kuulua esimerkiksi vuorottelukorvaus. Samaan aikaan yksi on kotona saamassa tukea työllisenä (tuskin lasketaan työttömäksi, oletan) ja toisesta päästä joku pääsee väliaikaisesti duuniin. Kaikkea tällaista voi olla noissa luvuissa taustalla, ole hyvä ja selvitä. Järkevä ihminen ymmärtää ettei tuo ole tilastovirhe.
     
    SundeR tykkää tästä.
  21. SundeR

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2003
    Viestejä:
    4 993
    Oletko tehnyt kauheasti hommia selvittääksesi mistä tuossa on kyse? Kelan laskelmissa kenties esim. vuorotteluvapaakorvausta saavat mukana? tai soviteltua työttömyysetuutta saavat jotka tekevät esim. vajaata viikkoa?

    Hain itse tietoa kelalta niin uusin dokumentti oli jo heti nimeltään:
    Laskentatavassa on varmaan eroja, mutta sekä kelan, että tilastokeskuksen laskelmat ovat olleet pitkään samat ja suunta on selvä.
     
  22. SundeR

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2003
    Viestejä:
    4 993
    Jahas, @1001001 siinä jo tekikin samoja huomioita.

    Nyt kysyisin @tth78 :lta yksinkertaistetusti:

    Mikä kuva sinulla on, onko työllisyys parantunut ja työttömyys vähentynyt kuitenkin mukavasti tässä lähiaikoina? Ihan kiinnostaa kuulla oma kantasi. Paljonko tilastoja on vääristelty? Onko työllisyys ehkä pysynyt paikallaan ja tilastokikkailulla sekä salaliitoilla hämätty tämä homma? :D
     
  23. SundeR

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2003
    Viestejä:
    4 993
    Asumistuen saajien määrää tuossa (toivottavasti??) ei ole edes mukana. Sitähän saa 376 529 ihmistä. Asumistuki onkin viimeaikoina ollut sen verran otsikoissa että toivottavasti edes @tth78 ei niputa sen saajia "työttömiin".

    Mutta voisihan joku tuostakin veistellä että "melkein 400k ihmistä ei selvästikään ole kunnon hommissa kun saa asumistukea".

    Asumistuki on mielestäni tukea asuntosioittajille.

    https://findikaattori.fi/fi/110
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2019
  24. tth78 Moderaattori

    Rekisteröitynyt:
    09.08.2012
    Viestejä:
    4 524
    Työllisyys on parantunut ja työttömyys vähentynyt, edes minä en voi sitä kiistää.
     
    SundeR tykkää tästä.
  25. Sansai

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2015
    Viestejä:
    134
    "Uusia vuorotteluvapaita myönnettiin viime vuoden tammi-marraskuussa kaikkiaan 4 800 kappaletta. Finanssivalvonnan tilastoinnin mukaan toissavuonna myönteisen vuorotteluvapaapäätöksen sai 6 700 henkilöä".
    http://www.jytyliitto.fi/fi/ajankoh.../Dramaattinen-pudotus-vuorotteluvapaissa.aspx

    Viime vuonna ei yhdessäkään kuussa Kela ole maksanut työttömyyskorvauksia 400 000 työttömälle. Määrät ovat olleet välillä 207 000-225 000 henkilöä. Jos ansiosidonnainen lasketaan mukaan niin määrä toki nousee mutta siinä ei maksajana ole Kela.
    https://www.kela.fi/tilastotietokanta-kelasto_sisallysluettelo

    Euroissa laskettuna etuusmenojen pieneneminen ei kerro varsinaisesti suoraan työttömyyden pienenemisestä. Menot pienenevät mm. ansiosidonnaisen keston lyhenemisellä ja onpa tainnut jotkin työttömyysturvan korotusosatkin poistua. Menot pienevät edelleen euromääräisestl tänä vuonna jo pelkästään aktiivimallin leikkauksien takia.

    2017 opiskelijat tulivat yleisen asumistuen piirin ja se selittää jo paljon miksi noin moni sai asumistukea. Muutosten takia eri vuosien luvut eivät ole täysin vertailukelpoisiaa.
     
    SundeR tykkää tästä.

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti