Suomesta suora kaapeli Saksaan

Viestiketju alueella 'Internet, tietoturva ja muu tietoliikenne' , aloittaja Sami Lehtinen, 03.01.2015.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. arieli

    Rekisteröitynyt:
    16.11.2003
    Viestejä:
    890
    Kotiyhteydellä tuntuu viiveet saksaan laskeneet, eli kulkisiko paikallisen ISP:n yhteydet uuden kaapelin kautta. Vertailuna kavereiden kanssa saksalaisella peliserverillä minulla 10-20ms pienempi ping kuin heillä. Itselläni siis paikallisen ISP:n yhteys ja kavereilla Telia/DNA ym.
    Oheistautina joillekin ruotsalaisille peliservereille kiertää tracert mukaan ping Frankfurtin kautta, kun kavereilla jää tuo Frankfurt välistä ja yhteys menee suoraan Tukholmaan.
     
  2. Johtaja_Jurmu

    Rekisteröitynyt:
    09.03.2004
    Viestejä:
    1 544
    Mihin kannattaa ajaa tracerttia, jos haluaa selvittää kulkeeko liikenne merikaapelin vai ruotsin kautta?
     
  3. MUROPAKETIN HINTAVERTAILU

    Päivän tarjoukset
    Yhteistyössä
  4. Sami Lehtinen

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2012
    Viestejä:
    733
    Vaikka se www.hetzner.de toimii ihan hyvin. Joskin jonkun reititystestin ajan tms, taisi tuon lakun yli kulkea käytännössä kaikki Hetznerin liikenne Suomesta. No joo, nää on vaikeaa määritellä tarkasti. Mutta siis jossain testissä ilmeisesti Hetzner reititti "oman veron yli" liikenteen Suomesta myös Saksaan. Kuten tietysti monet operaattorit tekevät jotka haluavat tarjota parasta asikkailleen. Mutta tällä hetkellä ei näytä olevan niin.
     
  5. olkitu

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2014
    Viestejä:
    2 470
    Itsellä siirtyy oman 6in4 yli mukavasti Saksan kautta Youtube... ja tietenkin käyttäen Cache palvelimia Suomessa... Voisihan Youtuben siirtää Ruotsista vs Frankfrut mutta eipä se paljon muuta... Toisaalta itsellä virtuaalipalvelin Frankfurtissa niin sinne menee liikenne Ruotsin kautta.

    Kuluttajaoperaattorit tarjoavat liikenteen Ruotsin kautta. Itse en huomattavaa etua ole huomannut menisikö tosta suoraan vai Ruotsin kautta. Telialla on todella hyvät viiveet kylläkin.
     
  6. lpto

    Rekisteröitynyt:
    02.12.2006
    Viestejä:
    886
    Tältä näyttäis, eka menee ilmeisesti Tukholmaan ja sieltä nopeasti Hetznerin verkkoon (Core Backbone)

    Koodi:
      1    <1 ms    <1 ms     2 ms  Linksys06353 [192.168.1.1]
      2     1 ms     1 ms     1 ms  dsl-hkibng41-567300-2.dhcp.inet.fi [86.115.0.299]
      3     *        *        *     Request timed out.
      4     2 ms     2 ms     2 ms  62.115.143.50
      5     *       11 ms     8 ms  s-bb4-link.telia.net [80.91.245.214]
      6     8 ms     9 ms     9 ms  s-b10-link.telia.net [62.115.143.243]
      7     9 ms     9 ms     9 ms  ae0-1299.sto10.core-backbone.com [213.248.77.134]
      8    33 ms    32 ms    32 ms  ae6-2011.nbg40.core-backbone.com [80.255.14.246]
      9    30 ms    30 ms    30 ms  core-backbone-100g-nbg.hetzner.de [81.95.15.6]
    10    33 ms    33 ms    33 ms  core12.nbg1.hetzner.com [213.239.229.165]
    11    34 ms    34 ms    34 ms  core11.nbg1.hetzner.com [213.239.245.21]
    12    30 ms    30 ms    30 ms  ex9k2.dc1.nbg1.hetzner.com [213.239.203.214]
    13    35 ms    34 ms    34 ms  www.hetzner.de [213.133.107.227]
     
    Viimeksi muokattu: 26.09.2017
  7. arieli

    Rekisteröitynyt:
    16.11.2003
    Viestejä:
    890
    Tässä vertailuna omat:

    1 <1 ms <1 ms <1 ms pfSense.localdomain [192.168.1.1]
    2 <1 ms <1 ms <1 ms broadband-*.nivos.net [*.*.*.*]
    3 1 ms 1 ms 1 ms 87.236.154.104
    4 1 ms 1 ms 1 ms 87.236.158.144
    5 21 ms 20 ms 20 ms 87.236.158.143
    6 21 ms 21 ms 21 ms decix2-gw.hetzner.de [80.81.193.164]
    7 24 ms 24 ms 24 ms core12.nbg1.hetzner.com [213.239.245.246]
    8 24 ms 24 ms 24 ms core11.nbg1.hetzner.com [213.239.245.21]
    9 24 ms 24 ms 24 ms ex9k2.dc1.nbg1.hetzner.com [213.239.203.214]
    10 24 ms 24 ms 24 ms static.14.133.46.78.clients.your-server.de [78.46.133.14]
     
    Viimeksi muokattu: 21.09.2017
  8. olkitu

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2014
    Viestejä:
    2 470
    Näytäisi kulkevan FNE:n runkoverkon kautta. FNE:llä on nopea 100G linja tonne Frankfurtiin asti tosiaan.

    Mutta esim minun palvelimelle Frankfurtiin menee silti Ruotsin kautta...
     
    Viimeksi muokattu: 21.09.2017
  9. Sami Lehtinen

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2012
    Viestejä:
    733
    Näköjään reititykset elää aktiivisesti, joka ei sinänsä ole kyllä yhtään yllättävää.

    Eli nyt Hetznerin liikenne kulkee Hetznerin "oman" verkon kautta, mutta ei C-Lionia pitkin. Näähän tuntuu muuttuvan nää tilanteet melkein päivittäin. Joskus reititys näytti samalta, mutta C-Lionia pitkin ja välillä taas niin, että antoivat muiden hoitaa liikenteen kuljetuksen tuonne Frankfurttiin asti. Hetzner oli mukana C-Lion projektissa, aika jännää, olisin olettanut että käyttäisivät reittiä joka kulkee sen kautta, mutta eivät näköjään sitten käytä. Sen ymmärrän että mm. Telialla voi olla Tukholmankautta paljon halpaa / ylimääräistä kapasiteettia.

    Eihän toi näköjään pitkään ole käytössä ollutkaan vielä:
    https://stats-ficix.basen.com/#/page?name=_FICIX1_FICIX1Hetzner_InterfaceStatistics&source=wiki
    Liikennettä näyttäisi kertyvän tuota kautta gigabitin verran. Tosin kuten tuossa on todettu, niin varmaan monta monituista muutakin reittiä on käytössä.

    Laitetaan mukaan vielä viimeisimmät Cinian C-Lion1 / Nordic Digital Highway mainospuheet:
    https://www.cinia.fi/en/archive/whe...ow-carriers-benefit-from-cinias-services.html
     
  10. olkitu

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2014
    Viestejä:
    2 470
    Valitettavaa eihän toi kerro mitään vielä mistä putki menee... Missä muuten heidän omakin letku menee... Mutta omat testit on antaneet HKI (Pasila) - Frankfurt (DECIX) yhteyspisteelle 20.5ms, joka ihan kelvollista C-lionia pitkin.
     
  11. Sami Lehtinen

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2012
    Viestejä:
    733
    Eipä kerro missä putki menee todellakaan. Kuten olen tässä ketjussa todennut, olen nähnyt vastaavanlaisen reitityksen joka latenssin perusteella kulki C-Lionin kautta, mutta tämä ei kyllä selvästi kulje. Reitithän voi olla myös epäsymmetrisiä ja kuormantasausta jne jne jne. Aivan liian monta faktoria tähän keittiö-Internet-asiantuntjoille analysoitavaksi. Mutta tämä on nyt se reitti, joka on tällä hetkellä tästä pisteestä nähtävissä. Ei tarkoita sitä, että se olisi ainoa, tai oikea tai että edes muilla operaattoreilla olisi käytössä sama reititys jne. BGP pipoa alkaa kiristämään tässä kohtaa, enkä oikeastaan edes halua tietää.

    5 hetzner.ficix1.ficix.fi (193.110.226.44)
    6 core3.sto.hetzner.com (213.239.224.17)
    7 core2.ams.hetzner.com (213.239.245.37)
    8 core1.fra.hetzner.com (213.239.203.157)
    9 core11.nbg1.hetzner.com (213.239.245.249)
     
  12. olkitu

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2014
    Viestejä:
    2 470
    Noh luotamme reverse dns:ään ja tosiaan näyttäisi Ruotsin kautta menevän... Meillä onneksi liikenne menee C-lioniin, mutta tonne 213.239.245.249 olisi viivettä sen 24ms verran. Decix tosiaan saavutetaan 20.5ms:ssa.
     
  13. lpto

    Rekisteröitynyt:
    02.12.2006
    Viestejä:
    886
    Kun Hetzner on näköjään saanut ensimmäiset todistetut reittinsä kulkemaan C-lionissa, niin kysellään täälläkin että onko uusia reittejä tullut (tavallisiin Elisan ja Telian jne liittymiin). Telialla näyttää menevän edelleen ainakin Tukholman kautta..

    Tuollainen yksinkertainen looking glass tuli löydettyä josta voi testata tunnetuilta palveluntarjoajilta reitityksiä helposti:


    Telialla Euroopan suunnasta pingattaessa näyttäisi näkyvän kyllä C-lioniin viittaavia reitityksiä, mutta ainakaan oma Telian yhteys ei mene normaalisti sellaista reittiä..


    Koodi:
    looking glass - http://www.cogentco.com/en/network/looking-glass (DE - Hamburg)
    
    4  telia.ham01.atlas.cogentco.com (130.117.14.38)  0.658 ms  0.625 ms
    5  hbg-bb4-link.telia.net (213.155.135.84)  1.013 ms hbg-bb4-link.telia.net (213.155.135.86)  1.785 ms
    6  s-bb3-link.telia.net (213.155.136.142)  17.246 ms s-bb3-link.telia.net (80.91.249.9)  17.444 ms
    7  hls-b1-link.telia.net (80.91.246.85)  22.537 ms  22.510 ms
     
    Viimeksi muokattu: 17.02.2018
  14. olkitu

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2014
    Viestejä:
    2 470
    Vaikka on suora linkki Helsingistä Frankfurtiin niin kyllä Hetznerin liikenne menee kyllä tonne Tukholman kautta Saksaan

    Koodi:
     5  hetzner.ficix1.ficix.fi (193.110.226.44)  3.201 ms  3.040 ms  2.960 ms
    6  core3.sto.hetzner.com (213.239.224.17)  10.419 ms  10.380 ms  10.185 ms
    7  core2.ams.hetzner.com (213.239.245.37)  28.674 ms  28.514 ms  28.455 ms
    8  core1.fra.hetzner.com (213.239.203.157)  34.402 ms  34.227 ms  34.063 ms
    9  core12.nbg1.hetzner.com (213.239.245.253)  37.311 ms core11.nbg1.hetzner.com (213.239.245.249)  37.378 ms core12.nbg1.hetzner.com (213.239.245.253)  37.273 ms
    10  ex9k1.dc3.nbg1.hetzner.com (213.239.229.158)  37.477 ms  37.163 ms ex9k1.dc3.nbg1.hetzner.com (213.239.229.154)  37.386 ms
    11  static.85-10-250-214.clients.your-server.de (85.10.250.214)  37.951 ms static.85-10-250-210.clients.your-server.de (85.10.250.210)  37.872 ms static.85-10-250-214.clients.your-server.de (85.10.250.214)  38.011 ms
    12  static.85-10-245-66.clients.your-server.de (85.10.245.66)  56.422 ms static.85-10-245-70.clients.your-server.de (85.10.245.70)  73.075 ms static.85-10-245-66.clients.your-server.de (85.10.245.66)  55.839 ms
    13  10161.your-cloud.host (88.99.159.206)  37.293 ms  37.190 ms  37.349 ms
    14  * * *
     
  15. Sami Lehtinen

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2012
    Viestejä:
    733
    Hetznerillä kulki routet jo ajat sitten C-Lion1:n kautta. Melkein heti kaapelin valmistumisen jälkeen ja silloin kun Hetzner liitty Ficixiin. Mutta ottivat ne pois käytöstä about viikon jälkeen. Eli ilmeisesti tekivät täysimääräisen testin, että kaikki toimii. Mutta lopettivat sitten tuon reitin käyttämisen.

    Samoin se on vaihdellut, missä mm. Telian verkosta liikenne siirtyy Hetznerin verkkoon ja mitä kautta se reititetään. Nyt liikenne näyttää siirtyvän Helsingissä Hetznerin verkkoon, mutta sitä ei silti reititetä C-Lion1:n kautta.

    Mutta eiköhän niillä ole reitityssäädöt menossa, kun tuolta DCstä tarjotaan jo palveluita.


    Mutta mitäpä noista yleensä sen kummempia välittämään. Kiva kuriositeetti, mutta reiteillä suuremmin merkitystä ole. 99,99% ihmisistä ei kiinnosta pätkän vertaa.
     
  16. pagus

    Rekisteröitynyt:
    15.08.2012
    Viestejä:
    268
    On kyllä valitettavan vähäisellä käytöllä ollut tämä merikaapeli.

    Tällä hetkellä siis tilanne on se, ettei Hetzner tarjoa edes Suomessa sijaitsevissa palvelimissaan yhteyksiä merikaapelin kautta. Ostin VPS:n heiltä ja laittelin OpenVPN ja ajattelin kierrättää kaikki sen kautta kun pelaan. Ja kissan viikset, Saksaan menevät yhteydet kulkevat Tukholma-Amsterdam kautta edelleen.

    Toisaalta ilahduin paljon kun huomasin kauan sitten jo, että FNE Finland on ostanut osan merikaapelista:

    http://www.fne.fi/ajankohtaista/100g-dwdm-yhteys-frankfurtiin/

    Pienemmistä operaattoreista esim Lounea, joka itsellä on, käyttää Suomen sisällä FNE:n verkkoa. Mutta ulkomaan yhteydet menevät valitettavasti edelleen heiltä Elisan kautta ja kyselyiden perusteella muutosta ei ole tulossa.

    Mutta nyt YouTubea selatessa ajattelin että ajanpa tracertin ja katson, tuleeko videot mistä. Ja yllätyksekseni huomasin, että nyt näyttäisi ehkä menevän merikaapelin läpi?! Tässä tracert:

    Koodi:
    Tracing route to youtube.com [216.58.205.238] over a maximum of 30 hops:
    
      1  <1 ms  <1 ms  <1 ms  192.168.11.10
      2  3 ms  3 ms  2 ms  Static.ssp.fi [83.148..]
      3  4 ms  4 ms  5 ms  86-60-254-69.lounea.fi [86.60.254.69]
      4  4 ms  4 ms  4 ms  87.236.158.144
      5  24 ms  25 ms  25 ms  87.236.158.143
      6  26 ms  26 ms  27 ms  de-cix.fra.google.com [80.81.192.108]
      7  27 ms  26 ms  26 ms  108.170.251.129
      8  26 ms  26 ms  26 ms  216.239.48.43
      9  26 ms  26 ms  26 ms  fra15s24-in-f238.1e100.net [216.58.205.238]
    
    Hopit 1-3 on oma lähiverkko/gateway/Lounea, tuota hop 4 näkyy myös. Mutta hop 5 on ns. uusi, joka on myös FNE Finland! Ja latenssi viittaisi merikaapeliin koska hop 6 on jo DE-CIX ja Googlen.

    Aika vakaata on 100 pingillä:

    Koodi:
    Ping statistics for 216.58.205.238:
      Packets: Sent = 100, Received = 100, Lost = 0 (0% loss),
    Approximate round trip times in milli-seconds:
      Minimum = 25ms, Maximum = 27ms, Average = 25ms
    
    Nyt vain saisi mennä paljon enemmänkin liikennettä tuon läpi.
     
  17. olkitu

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2014
    Viestejä:
    2 470
    Kyllä se FNE Finlandin yhteys merkikaapelia pitkin menee. Pasilasta suoraan tosta testanneena 20ms menee kun olen testannut. Elisallakin on kyllä merikaapeli olemassa, ainakin sisälle tulee Suomeen välillä merkikaapelia pitkin mutta ulospäin en tiedä käyttääkö.

    Riippuu operaattorista miten verkkonsa haluaa reitittää. Kumpi yhteys on priorisoitu BGP:ssä.
     
  18. pagus

    Rekisteröitynyt:
    15.08.2012
    Viestejä:
    268
    Jees, 20ms ja itsellä tuo 24-25ms johtuen pienestä viiveestä vielä Suomen sisällä. Laittelen vielä viestiä operaattorille jos heillä olisi mahdollisuus priorisoida enemmän tuon läpi.
     
  19. olkitu

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2014
    Viestejä:
    2 470
    Tämä priorisointia ei varmasti tehdä koska se on hyvä ja huono juttu. Jossakin se hyvä on ja jossakin huono. Ei sitä muutaman millisekunnin takia kannata lähteä suuria töitä tekemään. Tärkein on reittien laadukkuus että eivät hidastele tai pätki.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti