Omakotitalon verkotus korvaamalla puhelinjohdot ethernetillä

Viestiketju alueella 'Internet, tietoturva ja muu tietoliikenne' , aloittaja mixuk, 25.02.2017.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. mixuk

    Rekisteröitynyt:
    11.05.2015
    Viestejä:
    14
    Tarkoitus olisi saada ethernet 90-luvulla valmistuneeseen omakotitaloon. Mietin että käyttämättömät puhelinpistokkeet/piuhat voisi korvata ethernet -piuhoilla jos vain vetelisi vetonarut niihin ja kiskoisi sitten esim cat6:sta tilalle.

    Olen kuitenkin kohtalaisen nyyppä näiden asioiden kanssa, joten osaako joku sanoa että kuinka realistinen tällainen ajatus on, vai tuleeko se olemaan oikeasti semimahdotonta jos ne piuhat menee siellä miten sattuu yms? Onko tämä operaatio jota usein tehdään, vai jääkö tekemättä joidenkin käytännön ongelmien vuoksi?

    Kiitoksia neuvoista!
     
  2. FireExit

    Rekisteröitynyt:
    09.06.2016
    Viestejä:
    477
    Ei se mahdotonta ole. Puhelinkaapelit lähtee muistaakseni yhdestä pisteestä, kuten ethernet kaapelointikin, joten pitäis onnistua suht ok. Tosin omista ele.asentajan koulutuksesta on jo aika pitkäaika et joku viisaampi ja/tai kokeneempi vois vahvistaa asian.

    Älä missään tapauksessa luovu ajatuksesta! Kiinteä kunnollinen ethernet kaapelointi säästää hermoja sen idioottivarman toiminnan takia ja tuo myös lisäarvoa asunnolle. Muista vaan vetää niitä kaapeleita tarpeeksi kun niitä ethernet pistokkeita ei oo koskaan liikaa. Kytkimellä voi toki laajentaa, mut se kuristaa ulos menevän liikenteen siihen yhteen kaapeliin, esim. 1Gbit/s joka rajoittaa laitteiden nopeutta sen kytkimen ulkopuolelle.

    Onnea :)!
     
    Viimeksi muokattu: 25.02.2017
  3. Duunari

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2002
    Viestejä:
    1 646
    Yleensä homma tökkää seuraaviin, mutta jos tuuria on niin voi onnistua helpostikkin.
    Tarkasta ensin onko johdot putkitettu, yleensä ei.
    Toinen asia on se että rasiat voi olla ketjutettu, kun taas yleiskaapelointi pitäisi olla tähtimäinen.

    Asian näkee yhdellä vilkaisulla kun katsot miten puhelinjohdot lähtee liittymäpisteestä joka on jossakin sähkökeskuksen lähistöllä.
     
  4. mixuk

    Rekisteröitynyt:
    11.05.2015
    Viestejä:
    14
    Joo, vilkaisin sitä liittymäpistettä. Linjoja ei lähtenyt niin paljoa, joten ne varmaan on sitten ketjutettu. Ne lähtivät sellaisten n 20mm muoviputkien sisään, joten se helpottanee niiden vetämistä?

    Kaivelenpa vähän piirustuksia, jos sieltä löytyisi vähän lisää tietoa.
     
  5. kurkimies

    Rekisteröitynyt:
    29.04.2009
    Viestejä:
    6 434
    Vedät vaan vetonarulla uutta kaapelia jos pystyt. Eikö kannattaisi vetää suoraan sitä cat6a tai cat7 kaapelia, jolloin saisit 10Gbit/s yhteydet? Ja nykyään vedetään rasialle tuplakaapelointi eli siamilainen kaapeli. Koska et voi tietää ikinä, et tuleeko sille toiselle kaapelille esim. parin vuoden päästä käyttöä. Jos saisin päättää, niin vetäisin olkkariin telkkaripisteen viereen kahdet rasiat tuplaliittimillä. Kannattaa tosiaan miettiä katon rajaan yhdet kaapelit eli esim. saat piiloon WLAN-boksin ja omakotitalossa 2-3 boksilla saat mukavasti lisää kuuluvuutta.
     
  6. bime

    Rekisteröitynyt:
    09.12.2003
    Viestejä:
    940
    Jos putket löytyy niin helppo homma vaihtaa kaapelit.
    Eikö olisi järkevä käyttää sellaista datasähkö muunninta pistorasioissa vai onko ne ihan epäkelpoja?
     
  7. Duunari

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2002
    Viestejä:
    1 646
    Olet oikeassa jos kyse olisi uuden tekemisestä.
    Cat6A siiamilaisena, saati sitten Cat7 jm20 (od/id 20/17,6mm) putkeen... Onnea ja menestystä.

    Välissä saattaa olla vielä pätkä taipuisaa tam20 putkea (od/id 20/14,0mm) niin tuplapisteet saa unohtaa ellei käytä cat5e luirua..
    Itse laittaisin sen mikä sopii eli kovaan putkeen Cat6, tai taipuisaankin cat5e joka menee vielä pitkään.
    IMHO Cat7 on myyntimiesten pelleilyä. Kuitua/hybridiä jo sitten ennemmin.

    Mikäli putkitus on tehty kokonaan kovalla jm20 niin sopivat Cat6 tupla voisi mennä vielä silikonilla. (Monesti 2x single on millin pari ohuempi kun siiamilainen.)
    Valmistajasta riippuen erot halkaisijassa voi olla suuret joten valkkaa huolella.

    Eipä ole kauvaa kun elementtitehtaalla olivat viisaudessaan laittaneet tupla ATK rasialle yhden jm20 putken.
    Putki oli täysin suora, muttei silti siihen kahta suunniteltua 6A utp singleä (9.2mm) saaneet sopimaan vaikka liukua oli ja ukko roikkui koko painollaan.
    Kaapeli meni noin 30cm väkivalloin, sen jo tietää ettei tuollainen litistynyt/venynyt mene mittauksista läpi vaikka olisikin tullu läpi.

    Laitappa mixuk kuva putkista, ja jos sen sähkökuvan löydät niin sekin kertoisi jotakin.
    Vaikka nuo olisikin ketjussa, parhaassa tapauksessa (jm20 koko matkalla) voisi saada siiamilaiset joka väliin. (Patch yliheitto seuraavalle)
    Täkäläiseen kojerasiaan 4x keystone peitelevyä ei ole tietääkseni valmiina, mutta sellaisiakin pystyy patentoimaan pinta asennuksena jos on pakko.

    Tai tupla ekalle rasialle joista toinen jatkaa vielä seuraavaan. (tähtiverkko)
     
    Viimeksi muokattu: 26.02.2017
  8. P5P800

    Rekisteröitynyt:
    08.04.2005
    Viestejä:
    397
    Hox. Cat5e on jatkossa nGig standardin myötä ok jopa 2.5gbps yhteydelle 100m matkalla. 50m ja alle jopa 5 tai 10gbps.
    Cat6 pystyy taas 5 gbps 100m matkalla ja 10gbps 50m ja alle.. Tarkemmin täällä = nbaset.org/

    Itse vetäisin cat6 yksittäisinä tärkeimpiin kahteen kohteeseen. Jos putkisto on tähti, eikä ketju, sitten vetäisin enemmänkin. Useimmin nää vaan on perhana ketjuja. Siks mä omaan asuntoon vedin 80m Cat6 siiamilaista kaabelaa. Noin 15m keskivertoveto. Eli ei pitkäkään.

    Koska nykyään on oikein hyviä 1Gbps PoE+ kytkimiä, ostaisin sellaisen ja jos yksittäisten johtojen päihin tarttee enemmän kapaa kun 1 portin, kalustaisin sinne peräään pelkällä PoE virralla toimivan kytkimen. Se tartteis vaan sen yhden johdon ja siihen sais esim 4 laitetta kiinni. Toki se yks 1Gbps linkki uplinkkinä olis pullonkaulana, mutta melkeenpä sanoisin että sun nettiyhteys on isompi pullonkaula..

    Tässä em.PoE virralla toimiva kytkin..
    https://www.amazon.com/NETGEAR-ProSAFE-GS105PE-Passthrough-GS105PE-10000S/dp/B00J8NAWZ8#
     
    Viimeksi muokattu: 26.02.2017
  9. vesas

    Rekisteröitynyt:
    01.08.2013
    Viestejä:
    231
    Itse tuskailin saman aiheen parissa muutama vuosi sitten. Vähän vanhempi talo kuin aloittajalla mutta puhelinrasiat ja lähtöpiste sopivissa paikoissa. Ainoa ongelma oli että kaikki rasiat oli ketjussa. Kaivelin eri kaapeleita pitkään ja päädyin sitten Nexanssin cat 5e utp piuhaan. Lopullinen syy valintaan oli kaapelin paksuus, Nexanssilta löytyy markkinoiden ohuin cat5e, tuo on 4,9mm halkaisijaltaan. Noita menee periaatteess 7kpl 20mm putkeen, tosin tässä tapauksessa jo ensimmäinen putki oli rutattu valun sisälle niin silikonilla sai menemään sen 5kpl. Mutta sain kuitenkin joka pisteeseen gigabittirasian.

    Kaapelin speksi:
    http://www.nexans.com/eservice/Pola...at_5e_0_5MM_PVC_Box_305M.html#characteristics

    Eli samoilla linjoilla muoiden kanssa. Cat6 jos mahtuu ja jos tekee tiukkaa niin tuo cat5e on kelvollinen.
     
  10. kurkimies

    Rekisteröitynyt:
    29.04.2009
    Viestejä:
    6 434
    Iso merkitys verkon toimivuudelle on se, kuinka hyvin liittimet on kytketty kummastakin päästä. Ja jos haluaa varman toimivuuden verkosta, että se täyttää ominasuudet, se pitäisi mitata verkkoanalysaattorilla. Se kyllä kertoo 110%, että parit on kytketty oikein ja se menee arvojen sisään.
     
  11. P5P800

    Rekisteröitynyt:
    08.04.2005
    Viestejä:
    397
    [​IMG]

    Itse teen kaapelin narttupäät noin. Ulkokuori tasan liittimien tasalle ja ei yhtään extraa kuorittuna. Yksittäiset säikeet poikki heti liittimen lukitsinosan juuresta. Montaa en oo tehny mutta viallisia en vielä yhtäkään..
     
  12. Pulshu

    Rekisteröitynyt:
    12.12.2000
    Viestejä:
    2 241
    Toki sitä vanhaa puhelinkaapelointia voit myös käyttää hyväksi jos 100Mbps nopeudet esim riittää? Montako paria per huone siellä nyt menee niitä puhelinjohtoja per rasia? Jos siellä menee kaksi paria per rasia niin en ainakaan itte lähtis vetämään uusia cat kaapeleita sillä voi olla melkonen puuha edessä. Käytät olemassaolevia johtoja vaan tähän malliin uusilla liittimillä niin 100Mbps toimii ainakin.

    [​IMG]
     
  13. mixuk

    Rekisteröitynyt:
    11.05.2015
    Viestejä:
    14
    Elikkäs meidän sähkökaapin alta löytyy erillinen kansi jonka alta paljastuu puhelinjohto/kaapelitv -hässäkkä. Ei ole ehkä johdotus silloin 90-luvulla vedetty vimpan päälle. Tältä se näyttää:

    https://www.dropbox.com/s/8jd3l3cjw80pljs/IMG_3204.JPG?dl=0

    Eli tuossa näkyy millaisten muoviputkien sisälle nuo puhelinjohdot menee. Laskin niitä 4 kpl, joista yksi lienee sitten talon ulkopuolelta tuleva, ja muut on sit vain liitetty siihen, ja ne on sit ketjutettu eteenpäin muilta pistokkeilta.
     
    Viimeksi muokattu: 27.02.2017
  14. kurkimies

    Rekisteröitynyt:
    29.04.2009
    Viestejä:
    6 434
    Tuo sun linkkisi ei ainakaan toimi mulla.
     
  15. mixuk

    Rekisteröitynyt:
    11.05.2015
    Viestejä:
    14
    Pahoittelut, nyt korjattu.
     
  16. Duunari

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2002
    Viestejä:
    1 646
    Joo. Tam20 putkea nuo, eli kuten edellä jo selitin että ahdasta tulee noin 14mm reijällä.
    Neljä ohutta cat5e voisi vielä mennä kun liukkarin kanssa syöttää järjestyksessä ja toinen ukko kiskoo jousella.



    Yhdessä putkessa näyttäisi olevan myös antenni, onko nämä juuri tulevat linjat?
    Loput kolme puhelinta menevät yksinään putkiinsa?

    Montako puhelinrasiaa talossa on kaikkiaan ja pystytkö päättelemään montako on aina peräkkäin kaapelissaan?


    Livenä osaisin sanoa heti miten tehdä, kuvasta ei ilmene kaikkea.
     
    Viimeksi muokattu: 28.02.2017
  17. Duunari

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2002
    Viestejä:
    1 646
    Veikkaan kaapelin olevan 1x4mhs josta sininen ja valkoinen käytössä, loput irti.
    Eli ainoastaan yhteen rasiaan/linja saisi tuolla systeemillä.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti