n.2000€ konetta 3D-hommiin ja pelaamiseen

Viestiketju alueella 'PC-konepaketit' , aloittaja hile_, 23.05.2020.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. hile_

    Rekisteröitynyt:
    23.05.2020
    Viestejä:
    4
    Tarkoituksena olisi uutta konetta hommata uusien pelien pelailuun ja 3D-hommien vääntämiseen. Eli näyttis ja muisti olisi kai isossa osassa. Näyttiksessä suosisin Nvidiaa, vaikka tiedänkin että tällä hetkellä hieman ylihintaisia ja että loppuvuodesta tulossa AMD:ltä parempia, mutta noissa Nvidian näyttiksissä on tuo CUDA teknologia mikä boostaa 3D työskentelyä helkkaristi ja useammat ohjelmat tukee sitä. Siksi oli mielessä joku RTX. Hinta olisi pyöreesti noin 2000 (saa ylittää muutamalla sadalla jos tulee järkeväksi) ja koneella nopea tarve, vaikka olisikin halunnut syksyyn odottaa.

    Budjetti?: noin 2000 +/- muutama satanen
    Kuuluuko käyttöjärjestelmä budjettiin?: Kyllä
    Haluatko koneen valmiiksi kasattuna?: Kyllä
    Haluatko koneen käyttöjärjestelmä/ajurit valmiiksi asennettuna?: Ei
    Ylikellotatko prosessoria?: En
    Kotelon koko: Tavallinen
    Onko kotelon värillä väliä?: Tumma, mutta ei niin väliä
    Onko kotelon ulkomuodolla väliä?: Ei
    Onko tietokoneen hiljaisuudella väliä?: Ei. Kuhan ei nyt ihan huuda
    Tarvitsetko langatonta verkkoyhteyttä?: En, mutta ei haittaa
    Onko Saksasta/ulkomailta tilaaminen mahdollista?: Ei
    Tarvitsetko DVD- tai Blu-Ray -asemaa?: En kumpaakaan
    Haluatko koneeseen SSD:n?: Kyllä
    Koneen käyttötarkoitus: Pelaaminen (uudet AAA pelit), 3D työskentely, pelimoottorit, kuva- ja videoeditointi (nämä ei niin isossa osassa)
    Kuuluvatko näyttö, äänentoistojärjestelmä, näppäimistö tai hiiri budjettiin?: Ei
    Onko joitain komponetteja jo valmiiksi?: Jos vanhoja kovalevyjä saisi koneeseen vielä jälkeenpäin kytkettyä mahdolliseksi lisätilaksi. Western Digital 500GB SATA 3.5 Hard Drive ja Samsungin SSD 830 Series
    Muita vaatimuksia/kysymyksiä:
    Tilaa saisi olla ainakin teranen, voi jakaa että käyttis tulisi ssd:lle ja tiedostot toiselle tai hdd:lle.
     
  2. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    10 966
    Historiallisen huono aika ostaa näytönohjainta ja varsinkin Nvidiaa.
    Riippuen arkkitehtuurin parannuksista seuraavan Xboxinkin GPU voisi voittaa kusetushintaisimmankin näytönohjaimen suorituskyvyssä.
    Raakaa suorituskykyä/teraflopseja on neljännes enemmän kuin 5700 XT:ssä ja täysin 2080 Superia vastaava määrä.
    Raytracingissä varmaan haastaakin RTX:ien rajun suorituskykysakon huomioiden.
    En näe Microsoftin (tai Sonyn) halunneen tyytyä yhtä isoon suorituskyvyn romahdukseen.
    Ja PC:lle tuota vastaamaan tulenee keskikoon piiri.

    2070 Superia kalliimmalle on hankala nähdä mitään järkeviä perusteita.

    Prossuissa 12 ydintä/24 säiettä Ryzen 3900X jaksaisi raskaassa käytössä.
    Paremmissa emolevyissä voisi myös myöhemmin päivittää prossu uudempaan arkkitehtuurin ja alennuksesta varmaan saisi 16 ydintäkin kohtuullisemmalla hinnalla.
    Näytönohjaimissa on tosiaan turha yrittääkään future proofata tilanteen ollessa sama kuin prossuissa Intel-stagnaatioajalla...
    Sillä erotuksella että Intelkään ei perseraiskannut hinnoissa niin härskisti kuin Nvidia.
     
  3. hile_

    Rekisteröitynyt:
    23.05.2020
    Viestejä:
    4
    Kiitos neuvoista. Miltä näyttäisi tällainen paketti Jimm'siltä?

    • MSI MPG X570 GAMING EDGE WIFI + AMD Ryzen 9 3900X + 16GB HyperX Fury DDR4 3200MHz (Bundletarjous!)
    • Asus GeForce RTX 2070 STRIX O8G GAMING -näytönohjain, 8GB GDDR6
    • Fractal Design Define C, ATX -kotelo, musta
    • Seasonic 650W FOCUS GX-650, modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Gold, musta
    • G.Skill 32GB (2 x 16GB) Ripjaws V, DDR4 3200MHz, CL16, 1.35V, musta
    • Toshiba 3TB DT01ACA, 3.5" sisäinen kiintolevy, SATA III, 7200rpm, 64MB
    • Crucial 960GB BX500, 2.5" SSD-levy, SATA III, 540/500 MB/s
    • Scythe Mugen 5 Rev.B. prosessorijäähdytin
    • Fractal Design Dynamic X2 GP-12 -laitetuuletin, 120x120x25mm, musta
     
  4. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    10 966
    MSI oli B450 emolevyjen sankari ainoana hintaan nähden asiallisilla prossuvirransyötöillä.
    X570:ssä MSI taas otti kuluttajankusetusvuoron ja prossuvirransyöttö on puolessa mallistoa sama B450 tason copypasta ja täysin ala-arvoinen X570 lautojen hintaluokkaan.
    Eli ylemmät prossut vakiona alkavat puskea VRM:n mukavuusalueen ylärajaa raskaassa kuormituksessa ja lämmöt ovat keskinkertaiset.
    Ja ylikellotettuna lämmöt ovat palaa pohjaan tasoa:
    https://www.kitguru.net/components/...0-vrm-temperature-analysis-luke-deep-dive/11/
    https://nl.hardware.info/artikel/94...den-review-op-de-proef-met-een-3900x-vrm-test

    Nuo bundlet ovat yleisesti kuraemolevyillä kuten B450 Asukset ja X570:ssä luonnollisesti MSI:llä.

    DRAM-välimuistiton halpis-SATA SSD ei kuulu parin tonnin koneeseen.
    Varsinkaan QLC-Flash sellainen, jonka aito jatkuva kirjoitusnopeus puskurin loputtua häviää 10v vanhalle pyörivälle ruostelle:
    https://www.tomshardware.com/reviews/crucial-bx500-ssd,5377-4.html
    Ylemmät TLC-Flash mallit cachella ovat samassa hintaluokassakin.
    https://tietokonekauppa.fi/products...vyt/WDS100T2B0A/3D_NAND_SSD_Blue_1TB_2_5_SATA
    https://tietokonekauppa.fi/products...ucial_MX500_1TB_3D_NAND_SATA_III_2_5_SSD_levy

    Ja NVMe:t ovat käytännössä standardi.
    https://tietokonekauppa.fi/products...1TB_NAND_3D_PCIe_Gen_3_0_x4_M_2_NVMe_SSD_levy
    https://www.dustinhome.fi/product/5011169717/blue-sn550


    Mugen 5 on kyllä vain askeleen päässä parhaista jäähyistä, mutta voisi tarvita pohjan "lappausta" eli hiomista suoraksi Ryzenilla.
    Sen pohja kun on optimoitu Intelin monesti koverille heatspreadereille ja keskellä olevalle lämmöntuotannolle ja jonkin verran kupera sisältäen mahdollisesti yksilövaihtelua.
    (ei-tasopintoja ei ole halpa valmistaa tarkasti)
    AMD:n suorahkojen (ehkä keskeltä jopa hitusen koholla olevien) heatspreadereiden kanssa se taas tarkoittaisi vain pientä hyvän kontaktin alaa ja Zen2:n chiplet rakenteessa lämmöntuotto on keskikohdasta sivussa.

    SilentiumPC Fortis 3 olisi suorakosketuslämpöputkijäähyjen valmistusprosessin takia taatusti suoralla pohjalla.
    https://tietokonekauppa.fi/products...LENTIUMPC_Fortis_3_HE1425_prosessorijaahdytin
    https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho...tiumpc-fortis-3-he1425-v2-prosessorijaahdytin

    Kotelotuulettimeksi kannattaa unohtaa kaikki ylihintaiset ja ottaa Arcticin P12 PWM.
     
    Viimeksi muokattu: 25.05.2020
  5. hile_

    Rekisteröitynyt:
    23.05.2020
    Viestejä:
    4
    Eli SSD kannattaa vaihtaa tuollaiseen NVMe:hen ja jäähy Fortis 3:een. Mites tuon emolevyn kannalta osaisitko neuvoa tai suositella jotain hyvää mallia joka uppoaisi samaan hintaluokkaan?
     
  6. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    10 966
    NVMe-SSD pystyy ~3,3 GB/s siirtonopeuksiin SATA-SSD:n jäädessä maksimissaan 550 MB/s tasoon.
    Kingston A2000 ja WD Blue SN550 ovat budjettimalleja jääden alle 3GB/s:n
    Täysinopeuksiset alkavat tästä:
    https://tietokonekauppa.fi/products..._Pro_1TB_3D_TLC_PCIe_3_0_x4_NVMe_M_2_SSD_levy

    Windowsin ja nykyisten pelien latausajassa se ei kyllä eroa tee, mutta suurempia datamääriä käsittelevät ohjelmat saavat eroa.
    Ja next-gen konsolitkin saattavat muuttaa pelien levynkäyttöä.


    Tässä näkyy hyvin kuinka vakiona kontakti oli hyvä vain pienellä alueella mahdollisesti hyvin kuperapohjaisella jäähy-yksilöllä:
    https://www.igorslab.de/en/kuehlerb...amd-and-conkav-reader-test-and-picture-story/
    Ja tässä tahnan jakauma jäähyn pohjan suoristamisen jälkeen:
    https://www.igorslab.de/en/kuehlerb...-and-conkav-reader-test-and-picture-story/20/
    Mugen 5:llä voisi olla sama homma riippuen jäähy-yksilöstä.
    Tasopintoja on helppo ja halpa valmistaa, mutta pinnan kuperuutta on hankala kontrolloida halvassa ja nopeassa valmistuksessa.

    X570 emolevyissä Gigabyte teki tasapainoisinta työtä.
    Kaksi alinta mallia nyt on selvästi halvempia ja karsittuja, mutta Aorus Elitessä on modernin rakenteen overkill tason VRM, kookkaalla jäähdytysrivalla kauempana näytönohjaimen lämmöistä oleva puolipassiiviseen jäähdytykseen pystyvä piirisarjajäähy ja muutenkin pätevä tasapainoinen varustelu.

    Asuksella kun ei ole piirisarjajäähyjen suunnittelun laatu paljoa parantunut 15 vuoden takaisesta:
    - Itse jäähdytysripa markkinointikuorien alla on pikkuruinen. >
    - Ja nojaa kokonaan jatkuvaan ilmavirtaan tuulettimelta. >
    - Superbobuksena koko sätös heitetty huonoimpaan paikkaan näytönohjaimen alle sen lämmöistä nauttimaan.​
    Eli kun jatkuvasti rullaava tuuletin kuluu loppuun, niin piirisarja alkaa käydä vähintään todella kuumana/ylikuumenee samantien.
    Kuulostaako järkevältä/laadukkaalta suunnittelulta?
     
    Viimeksi muokattu: 25.05.2020
  7. hile_

    Rekisteröitynyt:
    23.05.2020
    Viestejä:
    4
    Kiitos E.T kun selkeytät vähäsen ostopäätöksiä, kun varsinkin tuo emolevy on pahin kompastuskivi noissa komponenttien hankinnassa. Ja eikä tuollaisia jäähyttimen kosketuspintojakaan osaa ottaa huomioon jos kaupan sivuilla lukee että sopii.

    Miltäpä tällainen kokoonpano alkaisi kuulostamaan:

    • Fractal Design Define C, ATX -kotelo, musta
    • Seasonic 650W FOCUS GX-650, modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Gold, musta
    • G.Skill 32GB (2 x 16GB) Ripjaws V, DDR4 3200MHz, CL16, 1.35V, musta
    • Toshiba 3TB DT01ACA, 3.5" sisäinen kiintolevy, SATA III, 7200rpm, 64MB
    • A-Data 1TB XPG SX8200 PRO SSD-levy, M.2 2280, PCIe 3.0, 3D TLC, 3500/3000 MB/s
    • SilentiumPC Fortis 3 HE1425 v2 -prosessorijäähdytin
    • ARCTIC P12 PWM, 120mm PWM-laitetuuletin, musta
    • Asus GeForce RTX 2070 STRIX O8G GAMING -näytönohjain, 8GB GDDR6
    • Gigabyte X570 AORUS ELITE, ATX-emolevy
    • AMD Ryzen 9 3900X, AM4, 3.8GHz, 12-core
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti