Murokone = apua osien valitsemiseen (päivitetty 29.6.2012)

Viestiketju alueella 'PC-konepaketit' , aloittaja Kampele, 13.10.2008.

  1. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    NUCeja ei tosiaan paljoa laajennella tai huolleta.
    Ja prossut ovat käytännössä tablettiprossuarkkitehtuurilla, eli suorituskyvyssä ei ole hurraamista.


    Normi-ITX:ä pystyisi helposti huoltamaan ja päivittämään.
    Kokohaarukkaa löytyy pienistä laatikoista joihin ei paljoa prossujäähyjä tai muita mahdu ja työskentelykin taatusti työlästä, pienikokoisiin "minitorneihin" joihin meinisi high end osiakin.
    https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/110398/sst-sg13b/silverstone-sst-sg13b-musta
    https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho...ractal-design-define-nano-s-mitx-kotelo-musta
     
  2. Alensia

    Rekisteröitynyt:
    27.07.2004
    Viestejä:
    3 213
    Huoltomielessä tietysti ITX on huomattavasti parempi vaihtoehto, eikä pienimmät ITX:t juuri maitopurkkia suurempia ole (emolevyn kokohan ne ehdot sanelee, sekä IO-paneelin korkeus).
     
  3. Jonsqu

    Rekisteröitynyt:
    13.12.2019
    Viestejä:
    1
    Hei,

    tarkoitus olisi kasata uusi kone pitkästä aikaa (nykyinen kone n. 10v). Pääasiallinen toive olisi pelailu 1440p resoluutiolla.

    Budjetti:
    n. 2000€
    Käyttöjärjestelmä ja kasaus: Windows 10 ja tarkoitus olisi kasata itse
    Kellotatko?: En alkuun, ehkä myöhemmin
    Kotelon koko: ATX
    Koneen käyttötarkoitus: Pelailu pääasasiassa

    Olen tutkinut mahdollisia komponentteja jo hyvän tovin... en sano mittään, mutta vaikeaa on :(
    Alla kuitenkin listaa mitä osia olen pakettiin ajatellut:


    NZXT H510, ikkunallinen ATX-miditornikotelo, mattavalkoinen/musta 89,00€

    NZXT KRAKEN X62 V2 -vesijäähdytysjärjestelmä prosessorille 149,90€

    Asus PRIME X570-PRO, ATX-emolevy 284,90€

    AMD Ryzen 7 3700X, AM4, 3.6GHz, 8-core 364,90€

    Samsung 500GB 970 EVO Plus SSD-levy, M.2 2280, PCIe 3.0 x4, NVMe, 3500/3200 MB/s 129,90€

    G.Skill 16GB (2 x 8GB) Trident Z Neo DDR4 3600MHz, CL16, 1.35V, musta/hopea 134,90€

    Corsair 750W RM750 (2019), modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Gold, musta 104,90€

    1258,40€ (hinnat Jimm's)

    Tuohon listaan pitää siis hommata näytönohjain, mutta mikä? Ja toki, jos rahoille saa parempaa vastinetta niin olisi hienoa saada vinkkejä :D

    Ja onko ehdottaa hyvää 27"-30" 1440p näyttöä, tämä tulee siis budjetin ulkopuolelle hinta noin 500€.
     
    Viimeksi muokattu: 13.12.2019
  4. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    Jos on tarkoitus olla pitkäikäinen kone johon päivitellään sisuksia, niin nämä nykyiset ei 5.25" paikkoja muotikotelot ovat kertakäyttöisiä kun ei pysty laittamaan liitinpaneeleita jne.
    Tuossa on vielä USBejakin surkea määrä kun ei ole edes kahta USB-A:ta, vaikka yhdessä headerissa on aina kaksi porttia.

    Ja prossujäähystä joutaa vaihtaa vesiputket lämpöputkiin.
    Satasta halvempi Scythe Mugen 5 on overkill 3700X:lle.
    https://hintaopas.fi/product.php?p=4390170
    Jos sitä RGB:tä kaipaat, niin harvinaisesti Scythe ei kuseta sillä tolkutonta ylihintaa.
    https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho...liance-prosessorijaahdytin-rgb-valaistuksella
    https://www.tehorauta.fi/tuote/scythe-mugen-5-tuf-alliance-rgb/

    Emolevyissä on turha maksaa kolmea sataa.
    12/16 ytimisille helposti riittävän prossuvirransyötön saa paljon halvemmalla ja Asuksen halvimmista X570 laudsta, Prime X570-P:stäkin.
    Tosin se on kovin minimivarusteltu ja Gigabyten X570 Aorus Elitessa on parempi varustelu.
    https://hintaopas.fi/product.php?q=x570+aorus+elite&p=5150976
    Aorus Pro on sekin Prime X570-Prota paremmin varusteltu.
    https://hintaopas.fi/product.php?q=Aorus+X570+pro&p=5150973


    Samsung brändikusettaa SSD-levyissä rankasti ja tuon hintaluokan koneeseen teratavun SSD on muutenkin absoluuttinen minimi.
    Wintoys10+Modern Warface varaisivat puolet tuosta Samsungista.


    Muistit ovat kyllä nopeat ja parhaiten kellottuvilla Samsungin B-die muistipiireillä, mutta jos et RGB:tä erityisesti halua niin hinta on aika kova 2x8GB kitille.
    Suunnilleen samaan kellottuvia Micronin E-die siruisia Crucial Ballistixejä saa 50€ halvemmalla:
    Ja 2x16GB 30€ tuota G.Skilliä kalliimmalla.
    Itse asiassa halvimmat 2x16GB 3200MHz CL16 kitit saa samaan hintaan.

    Tässä olisi 2x16GB 3600MHz RGB kitti
    https://hintaopas.fi/product.php?q=F4-3600C17D-32GTZR&p=4113645
    https://hintaopas.fi/product.php?p=5181991

    Jos on tarkoitus pärjätä pitkään ilman että tarvitsee taustaohjelmia sulkea, niin katsoisin 32GB:n järkivalinnaksi.
    Wintoys10:n ja muun taustatauhkan jälkeen siitä 16GB:stä on jäljellä ~12GB ja jos pidät multitab nettiselainta jne auki, niin gigatavuja katoaa nopeasti.
    Microsoft mahdollisesti kitsailee muistin määrässä pöhkösti nimetyssä tulevassa konsolissaan, mutta PS5:lle on huhuissa ollut elinkaaren pituuden huomioiden järkeenkäyvää 20GB:tä pelien käyttöön.
    Joka tapauksessa raskaiden pelien muistinkäyttö tulee nousemaan lähivuosina, kun niitä ei enää tarvitse survoa antiikkikonsoleihin.


    Näytönohjaimissa on historiallisen huono aika ostaa kalliimpaa.
    NVidia on keskittynyt viimevuodet kuluttajan ahterin kairaamiseen ja ylempien mallien hinta-suorituskykysuhde lentää kuin MCAS avusteinen Boeing 737 MAX.
    Raytracingillekään turha laittaa future proof arvoa.
    RTX:ien nopeus kun romahtaa sen käytöstä 30-50% eli kusetushintaisimmastakin korista tulee framerateltaan maistream kortin tasoinen.
    En ihmettilisi jos vuoden päästä puhutaan paremmista raytracing korteista puolella hinnasta.
    Oikea aika ostaa kalliimpi kortti pitkäksi aikaa on sitten.

    Paras hinta-suorituskykysuhde on tällä hetkellä Radeon RX 5700 XT:ssä.
    Nvidialla 2070 Superin hinta-suorituskykysuhde on jo jyrkässä laskussa.


    Poweriksi riittäisi 650 wattinen hyvin ilman näytönohjaimen ja prossun kellotteluja.
    Saa olla melkoisen tehosyöpöt osat että päästään peleissä yli 350 watin kulutuksen.
    Ryzenin kellottelussa ei edes pelikäytössä ole järjeä, koska all core kelloja on hankala saada lähelle automaattisia boostikelloja ja pelisuorituskyvyssä tulee herkästi takkiin.
    Ensivuoden Zen3 arkkitehtuurin prossuun päivitys on paljon hyödyllisempi.
    2021 syksyllä 12 ytimistä pitäisi saada mukavaan hintaan AMD:n oikeasti laskiessa vanhempien mallien hintoja.
    (Ryzen 2700X ja muut viimevuoden Zen+:t halpaa kuin leipä)

    Joka tapauksessa kakkos/kolmosluokan elkoinen Corsair RM ei ole parin tonnin koneeseen tasapainoinen.
    Seasonic Focus on halvin laatuelkoinen.
    https://hintaopas.fi/product.php?q=seasonic+focus+650&p=5189573
    Corsairilla RMx on se missä saa laatuelkot.
    Virtalähteiden ehdotonta kärkeä on sitten 12v takuinen Seasonic Prime sarja:
    https://hintaopas.fi/search?search=seasonic prime 650&searchInProps=false
    https://www.anandtech.com/show/11252/the-seasonic-prime-titanium-power-supply-review/5


    Näyttövalinnassa vaikuttaa paljon onko huone kohtuullisesti valaistu, vai pidätkö hämärästä/pimeästä huoneesta.
    VA:n kontrasti on nestekiteistä ylivoimainen ja kuva sen takia näyttävin hämärässä/pimeässä huoneessa.
    Mutta vasteaika on hitain ja varsinkin tietyt siirtymät ovat ongelmallisia.
    IPS:llä ei vastaavia epätasaisuuksia ole vasteajoissa ja haastaa parhaimmillaan TN:t.
    Tästä ei vielä ole testejä, mutta samaa paneelia käyttävä LG (27GL850) tosiaan haastaa TN:t vasteajoissa:
    https://www.verkkokauppa.com/fi/product/76918/mqjrv/Lenovo-Legion-Y27q-20-27-pelinaytto

    VA-paneelisissa vaihtoehtoja on enemmän mukaan lukien 32 tuumaiset...
    Jossa koossa korkean kuvataajuuden IPS:t puuttuvat.
    Näyttöjen kehitys kun on edennyt oikeasti surkeata vauhtia ja oikean high endin sijaan löytyy enemmän markkinointikusetusta.
     
    Zelen tykkää tästä.
  5. Zelen

    Rekisteröitynyt:
    06.07.2012
    Viestejä:
    26
    Hei, olen tähän asti ostanut vain pakettikoneita MSI:ltä, mutta nyt olen hommaamassa ekaa konetta osista. Syynä ihan se, että monissa pakettikoneissa etenkin MSI:llä on paljon ilmaa hinnassa ja huonot päivitysmahdollisuudet.

    Tällainen kokoonpano mielessä:

    Kotelo: BitFenix Prodigy M, mATX
    Kotelon lisätuuletin (taakse): Noctua 140mm NF-A14

    Emolevy: MSI B450M MORTAR MAX, mATX
    Prossu: AMD Ryzen 5 3600, AM4, 3.6 GHz, 6-core (tuuletin: Noctua NH-L9a-AM4)
    Muistit: Kingston 16GB (2 x 8GB) HyperX Fury, DDR4 3200MHz, CL16, 1.
    Näytönohjain: Asus GeForce RTX 2060 TUF Gaming OC -näytönohjain, 6GB
    Virtalähde: Corsair 650W RM650x (2018)
    Kovalevyt:
    Kingston 240GB A400 SSD-levy, 2,5", SATA III, 500/350MB/s, Seagate 1TB BarraCuda, sisäinen 3.5" kiintolevy, SATA III

    Budjetti < 1300€

    Mitä luulette, kuumeneeko liikaa? Tuleeko kova meteli peruskäytöllä (ilman ylikellotusta) tällä kokoonpanolla tässä kotelossa? Onko mitään päivitysmahdollisuuksia?

    Olen tottunut aika hiljaiseen MSI:n läppäriin, niin pöytäkoneen äänimaailma voi yllättää.
     
    Viimeksi muokattu: 16.12.2019
  6. akvavitix

    Rekisteröitynyt:
    09.03.2016
    Viestejä:
    1 366
    @Zelen Noctuan tilalle Arctic Freezerit sekä puhaltimen että prossujäähyn osalta. Noctua ei tarjoa lisäeuroille juurikaan lisävastinetta. Virtalähteestä voisit vähän säästää rahaa laadusta tinkimättä valitsemalla Seasonicin Focus Plus Goldin tai vastaavan. Levyratkaisuksi ottaisin suosiolla 1TB NVMe-levyn esim. Kingston A2000 tai vaihtoehtoisesti 2,5" SATA-levyn esim. Crucial MX500. HDD:n jättäisin kaupan hyllyyn pölyttymään; niin paljoa siitä ei saa hintaetua, että kannattaisi. SSD-hinnat ovat tulleet sen verran merkittävästi alas päin.
     
    Zelen tykkää tästä.
  7. embedded

    Rekisteröitynyt:
    01.11.2000
    Viestejä:
    868
    hjälp!

    Olisin kasaamassa konetta
    Asus ROG RAMPAGE VI EXTREME ENCORE Intel LGA2066 EATX emolevyn ympärille
    (LGA2066, 8 x DIMM, Max. 256GB, DDR4 4266(O.C.)/4133(O.C.)/4000(O.C.)/3866(O.C.)/3800(O.C.)/3600(O.C.)/3466(O.C.)/3200(O.C.)/3000(O.C.)/2933/2800/2666/2400/2133 MHz Non-ECC, Un-buffered Memory)

    MUTTA
    ei löydy kaupoista kuin pieniä palikoita joissa nopeus olisi tuo 4266 ja tärkeää olisi saada 128 tai 256 GB mahdollisimman nopeaa muistia.
    millä tämän saa ratkaistua?
     
  8. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    Jos monisäikeistä tehoa tarvitset, niin AMD:n Threadripper repii Intelit kappaleiksi ja kusee haudalle.
    Sieltä on tulossa 64 ytiminenkin malli jossain vaiheessa, mikäli Intel kuvittelee joten saavansa 32 ytimisen kiinni.

    https://www.tomshardware.com/reviews/amd-threadripper-3970x-review
    https://www.anandtech.com/show/1504...0x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm/15
    https://hothardware.com/reviews/amd-ryzen-threadripper-3000-series-cpu-review
    https://www.pcworld.com/article/345...970x-review-32-cores-of-unbeatable-power.html
     
  9. Legit

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2019
    Viestejä:
    22

    Olisko tämä hyvä setti 1200€ Ostan saksasta osat. Olisiko mitään mitä kannattaisi vaihtaa ja onko kaikki yhteensopivia?

    Mobo:
    MSI MPG X570 GAMING EDGE WIFI 190,90€

    Prossu: Amd Ryzen 5 3600x 205€ + arctic freezer 34 esports duo 32,21€

    Näytönohjain: Sapphire Radeon rx 5700 xt Nitro+ 443,81€

    Ram: 16gb corsair lpx ddr4 3200 mhz 69,90€

    SSD: XPG SX8200 Pro m.2 512Gt 70,31€

    Power: 750W Corsair RMX Series. 114,84€

    Kotelo: nzxt H510 77,85€ onko koteloon kannattava ostaa extra fanit vai riittääkö 2 fania mitkä tulee kotelon sisältä. jos tarvitsen niin tässä olisi Corsair 120mm AF120 LED WHITE. 24€ kahdesta fanista.


    Yhteensä 1204,82€


    onko kannattavaa ostaa tuo x prossu mikä on 10 euroa kalliimpi kuin ilman x merkkiä ja tämä gpun cooleri kannattava ostos vai pärjäänkö ilman.



    Ostan näytön ja näppäimistön myös:

    Monitori: AOC Curved C27G1 244,81€
    Näppäimistö: 89,90€
     
    Viimeksi muokattu: 25.12.2019
  10. embedded

    Rekisteröitynyt:
    01.11.2000
    Viestejä:
    868
    Ei taida olla ammattisoftat optimoitu amd:n alustalle. Valmistaja suosittelee inteliä pelkästään.
    Joten muistihomma vielä avoinna, täytyykö vaan odottaa että nopeampaa muistia tulee myöhemmin saataville?
     
  11. Poppis86

    Rekisteröitynyt:
    30.01.2010
    Viestejä:
    735
    Uutta konetta hankkimassa. Tämmöstä katellut:

    • CPU: Ryzen 5 3600

    • Näytönohjain: Gigabyte GeForce RTX 2060 Super WINDFORCE OC

    • Emolevy: MSI B450M-A PRO MAX

    • RAM: G.Skill 16GB (2x8GB), Ripjaws V, 3200MHz CL16

    • SSD: Intel 2TB 660p M.2 NVMe

    • Virtalähde: Super Flower 550W Leadex III

    • Kotelo: Fractal Design Define C
    Suurin kysymysmerkki on lähinnä noi näytönohjaimen ja virtalähteen brandi. Onko Gigabyte ja Super Flower ihan ok?
     
  12. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    Intel se siellä jakelee voitelurahoja vasemmalle, oikealle, alle, ylle, keskelle, eteen ja taakse ja kiristää etteivät muut paljastaisi kuinka pahasti Intel tyri ylivoimaisen etulyöntiasemansa asiakkaita kehityksen puutteella kusettaessaan ja ylirahastaessaan.
    AVX-512 on ainoa jossa Intelillä on oikeata etua raudan puoleen... per ydin.
    Muu on lähinnä kaikenlaista epärehellistä konstailua ja vähintään puolilaitonta keinottelua.
    Ei kapitalismissa valkeita ritareita ole tai paljoa edes harmaitakaan, mutta Intel on varsinainen Sith mestari epärehellisissä keinoissa.
    https://3dcoat.com/forum/index.php?...ed-cinebench-to-make-amd-lose-in-their-tests/


    http://jolt.law.harvard.edu/digest/intel-and-the-x86-architecture-a-legal-perspective

    Ei palvelimissa/tehotyöasemissa käytetä koskaan mitään kellotusmuisteja, joilla jo hinnatkin olisi järjettömällä tasolla raskaassa käytössä tarvittavilla määrillä.
    Niissä kasvatetaan muistikaistaa kuluttaja-alustoja suuremmalla muistikanavien määrällä. (+ isot cachet helpottamassa)
    Samoin yksittäiset bittivirheet havaitsevat ja korjaavat ECC-muistit ovat yleisiä, koska pienikin epävakaus voi nopeasti aiheuttaa paljon kustannuksia.
     
  13. kenni_

    Rekisteröitynyt:
    03.12.2006
    Viestejä:
    121
    Tietäjät hoi!

    Haaveissa/suunnitelmissa olis alkaa pelaan telkkarin kautta olohuoneessa. Miltä pelikuva näyttää telkkarissa PCn kautta? Telkkana 55" samsung UE55MU9000. Samoiten vähän haaveissa pelaaminen 4K laadulla... sikäli mikäli ei nyt ihan älyttömiä maksa = paljon yli ~2000e?

    Koneita oon kyllä kasaillu, mutta viimeisimmästä päivityksestä varmaan yli 6v joten pudonnu aika hyvin kelkasta.
    mATX kokoluokka toiveissa, mutta saako mahtumaan?
     
  14. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    3840x2160 pelaaminen edes 60 fps/hz:lla maksaa paljon.
    Tuossa telkussa kun ei edes ole variable refresh rate tekniikkaa, millä pitää ruudunpä'ivitys pehmeämpänä alemmilla framerateilla/välttää "repeily".
    1920x1080 tietenkin skaalautuu helposti ilman pehmenemistä eikä vaadi GPU-tehoja paljoa, mutta näyttäisi varmasti karkealta.
    2560x1440:stä skaalaus antaisi enemmän yksityiskohtia, mutta hyvän frameraten saaminen vaatii edelleen paljon, jos halutaan välttää repeily tai Vsyncistä johtuva tökkiminen.

    Micro-ATX:stä on tullut väliinputoajaluokka johon on emolevyvalikoimaakin kovin vähän.
    (eikä emolevyn koko tee paljoa eroa kotelon kokoon ilman kotelon muussa laajennetavuudessa tinkimistä)
    Mini-ITX:ä on enemmän, mutta se on taas laajennettavuuden suhteen todella minimaalinen.
     
  15. kenni_

    Rekisteröitynyt:
    03.12.2006
    Viestejä:
    121
    Kiitos vastauksesta. Hmm.. Minkälaisella kokoonpanolla saa 4k pyörimään 60fps?

    Prosessori: Intel Core i9-9900K, 3.6/5.0 GHz
    Emolevy: ASUS Intel Z390 -piirisarjaan pohjautuva
    Näytönohjain: ASUS NVIDIA Geforce RTX 2080 Super, 8GB GDDR6
    Keskusmuisti: 16GB (2 x 8GB) DDR4 3200MHz
    Massamuisti: 500GB M.2 NVMe SSD

    Tarviiko tuollasesta mennä vielä paljon ylöspäin? Kun ei oikein noi piirisarjat sano enää mitään, eikä oikein aika riitä sen kummemmin perehtyymään. Viimeisin näyttis minkä oon hommannu on sekin GTX 960 2GB ja sillonkin sai olla tarkkana että minkä version hommaa, kun oli hirveitä eroja vaikka periaattessa sama malli (GTX960)

    Tietysti täysillä detailella ei varmaan tarvi/pysty pelaamaan joten sekin vähän jeesaa.
     
  16. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    Kusetushintaisinkaan näytönohjain ei jaksa pyörittää raskaita pelejä 3840x2160 resolla 60fps:llä ilman karsimista.
    Nvidia kun on keskittynyt viimevuodet pumppaamaan kuluttajan ahteria... siis hintalappua ja 500€:n yläpuolella hinta siirtyy pikajuoksuun suorituskyvyn vaihtaessa ryömintävaihteella etenemiseen.

    Ja vastine rahalle on romahtavan hinta-suorituskykysuhteen lisäksi muutenkin susipaska:
    Se Nvidian hypettämä raytracing romauttaa suorituskykyä 30-50%.
    Eli kykenevyys siihen on hyvin kyseenalainen ja alettaisiin puhua ennemminkin 30fps:stä.
    En ihmettelisi jos ensisyksynä puhutaan paremmista raytracing korteista puoleen hintaan.
    RTX:ien raytracing kun ei ole kypsää tekniikkaa ja suorituskykysakon hallitsemiksi käytetyt tarkkuuden rajoituksetkin osaavat aiheuttaa rumia artefakteja:
    https://static.techspot.com/articles-info/1934/images/F-8.jpg
    https://www.techspot.com/article/1934-the-state-of-ray-tracing/

    Nyt on kirjaimellisesti historiallisen huono aika kalliin näytönohjaimen ostamiseen.
    Eikä niissä ole mieltä ellet sytytellyt joulukynttilöitä rullalle käärityillä seteleillä.
    Noiden Nvidian rahastuksien arvo kun tulee samalla lailla haihtumaan ilmaan hyvin lyhyessä ajassa.
    Tässä voit vertailla suorituskykyä hintaeroihin kai tämän hetken pelien raskaampaan päähän kuuluvissa Shadow of the Tomb Raiderissa ja Metro Exoduksessa.
    https://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_rtx_2080_super_review,11.html
    https://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_rtx_2080_super_review,12.html


    Prossuissakin Intel on reippaasti ylihintainen kun alustakin on päivityskelvoton.
    8 ydintä/16 säiettä on syksyllä täysin perustasoa next-gen konsoleiden myötä, jotka tulevat jotakuinkin energiatehokkaimmilleen kellotetulla Ryzen 3700X:llä.
    Joka on rajusti tuota ylihintaista Inteliä halvempi, eikä jää paljoa suorituskyvyssä, varsinkaan resoluutioilla joilla näytönohjain on pullonkaula.

    Ja tosiaan jos haluat että tulevaisuudenkin raskaat pelit pyörisivät hyvin nettiselaimet jne taustalla, niin 8c/16t on vähän.
    AMD:ltä saat puolen tonnin hintaluokassa 12 ydintä/24 säiettä Ryzen 3900X:n, joka kestäisi taustatauhkat.
    Intelin jatkuvista prossukannan keinotekoisesti vaihdoksista samalle vanhan kuudennen sukupolven Skylake tieturvareikäjuuston uudelleenbrändäyksistä poiketen AMD:n oikeasti parannetut ensikesän Zen3 arkkitehtuurin prossutkin tulevat käymään nykyisiin emolevyihin BIOS-päivityksellä.
    Ja toisin kuin vanhojen prossujen hinnoissa kusettava Intel AMD myös laskee edellisvuoden prossujen hintoja.
    Eli isompaan ydinmäärään tai Zen3 arkkitehtuurin prossuun voisi päivittää todennäköisesti hyvin kohtuuhintaan.
    Viimevuoden 8 ydintä/16 säiettä mallihan on alle 200€.


    2x8GB sekin on pelkkä minimimäärä.
    Next-gen konsolit todennäköisesti alkavat kasvattaa raskaimpien pelien muistintarvetta sen verran, että parissa vuodessa 32GB on high end pelaamiseen sopiva muistin määrä.
    Ainakaan mikäli et heti halua olla sulkeamassa aivan kaikkea ennen pelin käynnistystä.


    Ja jos ollaan noin huonon hinta-suorituskykysuhteen ylihintaissin osiin törsäämässä, niin puolen teran levy on pahasti alikokoinen.
    Wintoys10 ja Modern Warfarehan käytännössä varaisivat puolet siitä.
    Eikä teraiset NVMet niin paljoa maksa, kun unohdetaan brändillä rahastuskusettava Samsung.
    Kingstonin A2000:nkin Samsungin Evotuksen kanssa samalla takuulla.
    Ja Adata SX8200 Pro onkin jo kotikäytössä kovan suorituskyvyn levy.
    Phison E12 ohjaimeen pohjautuvat Corsair MP510 ja PNY CS3030 taas ovat yli 2½ kertaisella takuun kattamalla kirjoituskestolla.
     
    Jozee tykkää tästä.
  17. Data221

    Rekisteröitynyt:
    27.12.2016
    Viestejä:
    4
    Moi,

    suunnitellaan pojan kanssa konetta. Tuli tenkkapoo; luultavasti osaatte auttaa.

    Kone siis pääosin pelailuun.

    Meillä on:

    Kotelo: Fractal Design Meshify C ATX
    Prosessori: Intel Core i7-9700K 3,6 GHz LGA1151
    Näyttö: Acer k242 24tuumainen (1929x1080 full HD)

    Hiiri ja näppis on.

    Mietitään näitä:

    Tuuletin: Arctic Cooling Freezer 13 CO
    Emolevy: MSI Z390 GAMING PLUS Intel Z390 LGA1151 ATX
    Muisti: Kingston HyperX FURY DDR4 3200 MHz CL16 16 Gt
    SSD: Samsung 860 EVO SSD 1 Tt 2,5" SATA3
    Näytönohjain: MSI GeForce RTX 2060 SUPER GAMING X 8192 Mt
    Virtalähde: Corsair RM650x, 80 PLUS Gold -ATX-virtalähde, 650 W
    Kaiuttimet: Logitech Z150 -stereokaiuttimet, musta
    Käyttis: Microsoft Windows 10 Home - 32 / 64 -bit -käyttöjärjestelmä, suomenkielinen

    Budjetti < 1000€ jäljellä oleville, mieluusti vähän vähemmänkin, kunhan tehoissa ei kovasti hävitä.

    Onko suunnitelma järkevä? Pitääkö säätää? Tarkoitus olisi, että kone olisi käytössä vähintään 3-4 vuotta.
     
  18. Data221

    Rekisteröitynyt:
    27.12.2016
    Viestejä:
    4
    Löytyyköhän vastaajaa?
     
  19. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    Tasapaino kuin ylösalaisin olevassa pyramidissa.
    Ylihintainen päivityskelvottoman alustan edellis-edellisvuoden prossu ja keskiaikaisen resoluution täyssuperhalpistason näyttö.
    No mutta rajoittaapahan näytön vanhanaikainen 60Hz kuvataajuus sitä ettei prossun säikeiden vähyys tule näkymään raskaimmilla next-gen peleillä.
    Ensijoulun pelit kun suunnitellaan 8 ydintä/16 säiettä prossulle, joka tulee löytymään silloin konsoleista.

    Oikeampi hintaluokka prossulle tuon näytön kaveriksi olisi ollut 200€.

    Ja suunnilleen siinä se on näytönohjaimenkin hintaluokka mitä tuollaiselle hyvin low end näytölle on mielekästä parittaa.
    Ohihan ne next-gen konsolit siitäkin menevät jo ennen kuin kilpailu alkaa, mutta niin se tämä "kilpa-ajokkikin rysäytti metsään jo ennen kisoja".

    Tuollainen minimin minimitason näyttö on jotain mitä käytettäisiin jonkin 500€ budjettikoneen kaverina, eikä puolentoista tonnin koneen kaverina.
     
  20. Data221

    Rekisteröitynyt:
    27.12.2016
    Viestejä:
    4
    Kiitos vastauksestasi! Mikäli palstalta löytyy eriäviä mielipiteitä, haluaisin kuulla niitäkin.
    Kiitän niistä jo etukäteen!

    En ymmärrä, vaan enpä olekaan asiantuntija. Olisiko kokoaminen pitänyt alkaa näytöstä? Se tuntui olevan se pullonkaula.

    Katottiin että tuo riittää hyvin vielä. Mikä siitä prosessorista teker päivityskelvottoman?

    Ok, hyvä. Millainen se olisi? Pyöriikö sillä Minet, Subnautica ja Halo mcc etc. Ei siis mistään hardcoretappopeleistä kyse.
     
    Viimeksi muokattu: 29.01.2020
  21. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    Parhaan pelikokemuksen saamiseksi rahalle osien pitää olla tasapainossa.
    Ja 60Hz näyttö pitää huolta että Intelin korkeammista kelloista johtuvasta johdosta vanhemmissa parin pääsäikeen suoritusnopeudesta riippuvista peleissä ei ole pienintäkään hyötyä.

    Vastaavasti taas 8 ydintä/8 säiettä on vähän tulevaisuuteen, eikä Intelin ahneuden takia päivitettävyyttä ole.
    Intel kun vaihtaa kantaa monta kertaa saman arkkitehtuurin uudelleen brändäyksien aikana.
    Vastaavasti AMD:llä on kesällä tulossa kolmas arkkitehtuuri samalle DDR4-muistia käyttävälle kannalle ja jo nykyisinkin huipputaso on 16 ydintä/32 säiettä.
    Ensijouluna nykyinen 12 ydintä/24 säiettä malli voi hyvinkin irrota alennuksesta alle 400€:n.
    Intelistä poiketen kun AMD oikeasti laskee edellisvuoden mallien hintoja ja 2018 vuoden 8 ytiminen tippui alle 200€:n.
     
  22. Tooumas

    Rekisteröitynyt:
    24.03.2009
    Viestejä:
    33
    [​IMG]

    https://aijaa.com/hel4mO


    1080p pelaamiseen olisin konetta kasaamassa. 1500€ budejttina. Mitä mieltä olette kuvan kokoonpanosta? Menisitkö muuttamaan mitään? Kannattaako hommata mieluummin m.2 SSD? Joutuuko sen kanssa säätämään biosissa asennusvaiheessa?
     
    Viimeksi muokattu: 07.02.2020
  23. jm__

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2004
    Viestejä:
    777
    Saat tuon QLC Samsungin hinnalla jo TLC-aseman, esim. Western Digital 1TB WD Blue.

    Näytönohjain on ehkä vähän ylimitoitettu 1080p resolle, toki 144/240Hz näyttö jos löytyy ja karkit haluaa pitää maksimissa niin miksipäs ei.

    Focus G ei juuri kehuja ole kerännyt, äänekäs ja laatu ei vakuuta. SilentiumPC:n valikoimasta saat vastaavia hinnat alkaen koteloita halvemmalla.

    Fractalin valikoimasta Define C alkaen alkaa laatua löytymään.

    Myös perus ~30€ tornijäähdytin prossulle on fiksu sijoitus, esim. SilentiumPC Fera 3 tai ARCTIC Freezer 34.
     
  24. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    11 196
    Ainakin Samsungin QLC levy metsään ja tilalle TLC-levy.
    Joita saa itse asiassa selvästi halvemmallakin, jos ei ole kiire ja kasaat itse:
    https://www.tehorauta.fi/tuote/crucia-mx500-ssd-1-tb-2-5-sata-3-0/
    Tai WD Blue 3D
    https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho...wd-blue-3d-ssd-levy-2-5-sata-iii-560-530-mb-s
    https://tietokonekauppa.fi/products...vyt/WDS100T2B0A/3D_NAND_SSD_Blue_1TB_2_5_SATA
    Samsunghan brändiylihinnoittelee kun QLC:n pitäisi heikompana tekniikkaa olla halvempaa.
    (aito puskuroimaton kirjoitusnopeus 80MB/s eli saa turpaan 10v vanhoilta mekaanisilta levyiltä)

    Windowsin ja ainakaan nykyisten pelien latausajoissa ei NVMe SSD paljoa voita niin ainakaan isoja hintalisiä ei NVMe:stä kannata maksaa.
    https://www.youtube.com/results?search_query=nvme+ssd+hdd
    Tiedä tuoko next-gen konsolit muutosta tuohon kuinka pelit käyttävät levyä, kun Sony mainostaa latausaikojen katoamista.

    Vielä kuukausi sitten hintaeroa ei paljoa ollut varsinkaan A2000 Kingstoniin, mutta hinnat ovat lähteneet vain ikävään nousuun
    https://hintaopas.fi/product.php?p=5058445
    https://hintaopas.fi/product.php?q=Kingston+A2000+M.2+1TB&p=5174888

    Poweristahan saa kympin pois vaihtamalla Seasoniciin.
    https://www.jimms.fi/fi/Product/Search2?q=seasonic focus gx 650


    Näytönohjaimissa on nyt suorastaan historiallisen huono aika ostaa kalliimpaa.
    Nvidia kun on viimevuodet keskittynyt kuluttajan ahterin... siis hintalapun pumppaamiseen ja suorituskyky per hinta menee huonoksi ja hyvin huonoksi.
    Mitään tulevaisuuskestoakaan kun et saa.
    Nvidian markkinointi kun "unohtaa" kertoa sen että mainosominaisuuden eli raytracingin käyttö romauttaa RTX:ien suorituskykyä 30-50%.
    Eli tuo kallis kortti muuttuu tuon (next-gen konsolienkien) mainosominaisuuden kanssa ihan perus kortiksi.
    Oikea aika ostaa pitemmän ajan näytönohjain olisi syksyllä kun ulkona on uudet GPU-arkkitehtuurit ja toivottavasti prossujen kaltaista kilpailuakin viimein ylemmissäkin luokissa.

    Muutenkin tosiaan kovin kallis low end resoluutiolle.


    Ja prossu tosiaan tarvitsee erillisjäähyn, mikäli äänellä on väliä.
     
  25. Tooumas

    Rekisteröitynyt:
    24.03.2009
    Viestejä:
    33
    Kiitos vastauksista. Koppa ja SSD menee siis ainakin vaihtoon. Näytönohjaimien tilanne päätöstäni tällä hetkellä juuri jarruttaakin. Täytyy vielä miettiä, että odotanko ensi syksyyn. Voi myös olla, että valitsen jonkun halvemman näytönohjaimen, jos nyt päädyn koneen ostamaan ja päivitän sen sitten joskus tulevaisuudessa. Mitä tuossa tilanteessa kannattaa ottaa huomioon? Onkohan emolevy vielä ihan käypä tulevien näytönohjaimien kanssa?

    Jäähyn pitämä ääni ei haittaa minua. Käsittääkseni tuo prossun mukana tuleva jäähy on kuitenkin ihan kelvollinen jäähdytystehon suhteen.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti