Millainen päivitys 600e?

Viestiketju alueella 'PC-konepaketit' , aloittaja TopiRs, 08.09.2016.

  1. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Eli kone tarvitsee päivitystä max 600e. Nykyinen kokoonpano on:
    - Msi z97 pc-mate
    - Pentium g3258 AE @4,2ghz
    - Thermalright Truespirit 90 rev
    - Gtx 650
    - 2x4gb Hyperx 1600mhz
    - Xfx 550 ts
    - 500gb kovo
    - Bitfenix Neos

    Eli tällähetkellä olen ajatellut kahta päivitystä:

    1.
    - Vanha emo
    - Käytetty i5-4690k tai i7-5xxx
    - Vanha cooleri
    - Gtx 970/1060
    - Vanhat ramit
    - Vanha poweri
    - 120-250gb ssd + vanha kovo
    - Vanha koppa

    Vai
    2.
    - B150 piirisarjan emo (msi mortar?)
    - i5-6500 (z170 ja 6600k himottaisi myös, muttei taida mahtua budjettiin?)
    - Truespirit taitaa olla yhteensopiva tähänkin? Ollut kelpo cooleri
    - Gtx 970/1060
    - 8gb Ddr4 ramia 2133mhz
    - Vanha poweri, helvetin hyvä
    - Ssd ei mahdu budjettiin
    - Mahdollisesti mATX kotelo
     
  2. lehtv

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2008
    Viestejä:
    10 584
    Ehdottomasti 1.

    Broadwelleja ei kannata ostaa kun ovat niin kalliita, i5-5675C:stä joudut pulittamaan yli 300€. Eli i5-4460, i5-4690K tai käytettynä vastaava Haswell i5/i7 (myös i5-4570, i5-4670(K), i7-4770(K), i7-4790K). Myöskin Xeon 1231 V3 on aika hyvä ostos.

    GTX 970 käytettynä on hyvä jos löytyy. Tai uutena GTX 1060 3GB / 6GB, Palit Dual kortissa hyvä hintalaatusuhde.

    SSD joku noista:
    http://hinta.fi/1036095/samsung-ssd-750-evo
    http://hinta.fi/1091043/crucial-mx300-275gb-2-5-serial-ata-iii
    http://hinta.fi/807521/samsung-850-evo
     
  3. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Joo
    Joo olikin tarkotus kirjottaa 4xxx, kirjotusvirhe.
     
  4. Juzt

    Rekisteröitynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    6 186
    Ehdottomasti vaan prossa ja näyttis uusiksi ja SSD peliin. Se ero Skylake ja Haswellin välillä on kuitenkin niin pieni, että SSD on paljon isompi asia. Jos koet että kaipaa lisätehoja niin laita sitten i7.

    Jos nyt jostain syystä välttämättä haluat sen Skylaken niin pistä saman tien 16GB RAM:ia, DDR4 aikaa on kuitenkin vielä pitkään jäljellä ja hintaero on niin pieni. Tosin kuten sanottu niin itse pitäytyisin vanhassa alustassa.
     
  5. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Vähän on jakanut mielipiteitä kysymykseni, tomshardwaren puolella porukka ehdottamasti kannatti suoraa siirtymistä skylakeen. Ehkä itsekkin kallistumassa sen puolelle. Mindfactorystä 100e z170 emo, 230e 6600k, 270e gtx 1060 ja 8gb ramit 40e = 640e + 20e postit. Ei paha, ei ollenkaan. Ssd:n päivitys sitten joku kaunis ja varakas päivä.
     
  6. SapphireThunder

    Rekisteröitynyt:
    11.06.2015
    Viestejä:
    375
    Tällä hetkellä ilmiselvästi eniten irti rahasta saat hankkimalla vain uuden prossun, nostamalla RAM:n 16Gb ja uusi näyttis ja jos raha riittää, sen SSD:n.

    Sen lisäksi saat lisä budjettia myymällä vanhat. Ehkä jopa sen verran että jos jätät SSD:n vielä pois, niin saattaisi olla varaa ottaa GTX 1070.
     
  7. lehtv

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2008
    Viestejä:
    10 584
    En kyllä missään nimessä jättäisi SSD-päivitystä myöhemmälle, teit Skylake-päivityksen tai et. Kertoo jotain Tom's forumiporukan tietämyksen tasosta että SSD:lle annetaan noin vähän painoarvoa, ihan kuin olisivat siellä 5 vuotta jäljessä ja elisivät aikaa kun SSD:t olivat vielä oikeasti kalliita ja isoja hinnanlaskuja oli syytä odottaa lähivuosina. Kysy melkeinpä mistä tahansa muualta kuin Tom'sista niin saat eri vastauksen, esim anandtech, guru3d tai OCN forumin porukka hyvin varmasti suosittelisi Haswell i5 + SSD päivitystä.

    Tosiaan sehän on yksi tuollaisen Pentiumin hankkimisen hyödyistä että on mahdollisuus päivittää nopeampaankin prosessoriin ilman emolevykannan vaihtoa.
     
  8. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Kiitos paljon jälleen vastauksista. Nykyisellä budjetilla vanhassa pysyminen olisi tosiaan fiksumpi vaihtoehto, ainut mikä pelottaa on se jos haswell kamoilla jään tavallaan "jälkeen" ja tulevaisuudessa päivitys on hankalampaa. Ja itsekkään en ole täysin tajunnu ssd:n merkitystä, miltä kuulostaa kingstonin 120gb UV400? Vähän suolaisia hinnaltaan esim nuo samsungin evot joita hehkutatte. Koolla ei niin paljoo väliä, enemmän hinnalla.

    Sitten jatkokysymys, kestääkö tuo msi:n budjetti z97 emo ja thermalrightin halppis cooleri hyvän kellotuksen? Siis esim i5-4690k johonkin ~4,4ghz
     
  9. lehtv

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2008
    Viestejä:
    10 584
    Todennäköisesti seuraavan kerran kun tulee päivitys eteen niin joka tapauksessa on emolevyn vaihto edessä. Nykyiset LGA1151 piirisarjat eivät kuitenkaan ole yhteensopivia kuin Skylake ja Kaby Lake prossujen kanssa, ja i5->i7 päivitys samaan prossukantaan ei yleensä ole kannattava kun ainoa lisäys on HT. i5:n päivitys pari kolme prosessorisukupolvea uudempaan i7:aan voi olla hyvinkin kannattava riippuen siitä kuinka paljon suorituskyky per ydin on kasvanut, mutta tällöinhän uudempi prosessori ei enää kuitenkaan ole yhteensopiva vanhan emolevyn kanssa.

    Mitä emolevyn ominaisuuksiin tulee muuten niin ei tuossa mitään radikaaleja eroja ole verrattuna vastaaviin LGA1151 emolevyihin. Esim tuosta voit verrata Z97 PC Mate ja Z170A PC Mate speksejä:

    https://www.msi.com/Motherboard/Z97-PC-MATE.html#hero-specification
    https://www.msi.com/Motherboard/Z170A-PC-MATE.html#hero-specification

    Z170:ssa tuki M.2 SSD:lle, takapaneelissa pari USB 3.1 porttia (tuplasti kaistaa vrt. USB 3.0).

    UV400 on niin budjettilevy kuin voi vain olla. Suorituskyky melkein heikointa mitä löytyy uusista levyistä, samaa tasoa esim yli 5 vuotta vanhan Micron (=Crucial) C400:n kanssa. Siksi suositellaan 850 EVOa että siinä on omassa hintaluokassaan hyvä suorituskyky, ja takuu 5 vuotta. MX300 on samaa luokkaa - aavistuksen hitaampi, mutta 25GB isompi kapasiteetti ja 3 vuoden takuu. 750 EVO puolestaan on hitaampi versio 850 EVOsta 3 vuoden takuulla.

    Ite en lähtisi ostamaan 120 gigasta SSD:tä nykypäivänä kun 240GB ei maksa paljoa lisää. 120 gigaselle ei mahdu kovinkaan montaa peliä, ja tyypillisesti kunkin mallisarjan suorituskyky on parempi 250 gigasella kuin 120 gigasella levyllä (yleensä 500GB on optimi) ja lisäksi myös hinta per giga on 250 gigasissa alhaisempi.

    edit SSD:n merkitys tosiaan on siinä että se nopeuttaa kaikkea mitä koneellta tehdään paitsi puhdasta prosessointia. Eli kaikki käyttöjärjestelmän toiminnan kannalta oleelliset pienet luku- ja kirjoitusoperaatiot nopeutuvat valtavasti kun ei tarvitse odotella mekaanisen kiintolevyn lukupään liikkumista paikasta toiseen, tämä tekee käyttöjärjestelmästä huomattavasti napakamman ja responsiivisemman. Samalla tavalla nopeutuvat ohjelmien käynnistymiset, monen asian tekeminen samaan aikaan (esim tiedoston siirto + ohjelman avaaminen + toisen ohjelman sulkeminen jne), pelien lataustauot jne.

    Varmasti kestää kevyessä kellotuksessa ihan hyvin. Yleensähän vakiona emolevyt puskevat vähäsen turhan korkeita jännitteitä, eli saat kellotettua vähän yli 4GHz ilman että jännitettä edes tarvitsee nostaa (mutta se pitää määrittää manuaalisti, AUTO asetus nostaa jännitettä kun nostetaan kellotaajuutta). 4.4GHz voi onnistua sopivan alhaisella jos sattuu hyvä yksilö - pyrkisin pysymään n. 1.25V tai alle tuolla emolla ja jäähyllä. Jos katsoo OCN:n Haswell kellotusketjun tuloksia, toi on aika realistinen tavoite, koska mediaani kellotus on 4.5GHz ja mediaani VID 1.28V.
     
    Viimeksi muokattu: 10.09.2016
  10. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Erittäin kattava vastaus taas. Koitetaan sitten puristaa jostain rahat samantien hyvään ssd:hen. Ja kellotuksesta on kokemusta kun pentiumilla on kikkailtu, sillä maksimi tuli vastaan 4,4 ghz paikkeilla. Kaatuili pelatessa. 4,2 pyörinyt tasaisesti yli vuoden.

    Mikäs muuten on helpoin tapa siirtää vanhat ohjelmat (lähinnä käyttis, pelit, illustrator yms.) kovolta ssd:lle?
     
  11. lehtv

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2008
    Viestejä:
    10 584
    Kloonaussoftallahan tuo onnistuu, eli kloonataan koko C: asema. Joidenkin SSD-levyjen mukana tulee softa mutta tällaiset bundlet / upgrade kitit ovat pelkkiä asemia kalliimpia. (Mainitut 750 EVO, MX300 ja 850 EVO eivät sisällä kloonaussoftaa.) Käyttäisinkin mieluiten jotain ilmaissoftaa, esim Macrium. Nykyisen C: aseman oltava kooltaan SSD:n kapasiteettia pienempi. Ja varmuuskopiot kannattaa ottaa.

    Itse kuitenkin suosin koko käyttiksen uudelleenasennusta niin pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä. Alussa asentaisin kaikki ohjelmat joille varmasti on käyttöä ja pelit joita aktiivisesti tulee pelattua, ja sitten tarpeen mukaan asentaisin ohjelmia/pelejä lisää. Vanhan kovon voi sitten liittää koneeseen kiinni, napata vanhalta C: asemalta kaiken mitä tarvitsee (esim tiettyjen ohjelmien My Documents ja AppData kansiot voi olla tarpeen). Lopuksi hävitetään vanha käyttöjärjetelmä formatoimalla sen osio uusiksi (onnistuu Disk Managementissa / Win 10 hakukentästä "Create and format hard disk partitions").
     
  12. nom_de_plume

    Rekisteröitynyt:
    10.04.2007
    Viestejä:
    2 026
    Käytettyjen hinnoista:

    I5-4670K/4690K hintaan 150-180€.

    GTX970 160-200€

    Parhaimmillaan siis saat reippaasti tehoa ja riittävän 1080p pelaamiseen reilun 300€:n hintaan lopuilla ostaa vaikka 500gb SSDn.

    Tässä eroja i5-4690k:n ja i5-6600:n välillä. Kellotettuna nopeampi Haswell nopeampi.
    http://www.anandtech.com/bench/product/1261?vs=1646

    Muistaakseni steamin kansion voi siirtää sellaisenaan ja se korjaa itsensä. Kaikki peliasennukset siirtyvät sellaisenaan.
    https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=7418-YUBN-8129&l=finnish

    E: Täälläkin suositellaan siis uudelleenasennusta. Jos Win10, niin lataa uusin versio ja saat osan päivityksistä valmiina.
     
  13. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Selvensi asiaa huomattavasti, eikä uudelleenasennus ole ongelma. Kiitos

    Käytettynä yritän etsiä, myös CDONilla on tällä hetkellä GTX 970 220€ ja 4690k 230€ jos tekee mieli ostaa uutena
     
  14. nom_de_plume

    Rekisteröitynyt:
    10.04.2007
    Viestejä:
    2 026
    Unohda nuo referenssijäähyllä olevat. Käytettynä myydään Asus OC Strix ja MSI:n kortteja n. 180-200€:n hintaan. Molemmissa on loistava jäähdytys ja ovat hiljaisia.
     
  15. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Allright
     
  16. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Päivitystä tähän keissiin, osat tuli tilattua mindfactorystä ja peruuttaminen ei enää ole mahdollista eli toivotaan, että tein oikeat ratkaisut. Käytettyä pidin liian suurena riskinä kun olen alaikäinen vielä parisen kuukautta ja tilisiirrot noudot yms ovat hankalia.

    Koneeni näyttää tulevaisuudessa siis tältä:
    - Msi z97 pc-mate
    - I5-4690k Kellottaminen mielessä, mutta pelottaa kun pentiumista maksimi oli kaatuileva 4,2ghz joka ei tosiaan ole paljoa tällä setillä.. Voiko heikko kellotusteho johtua huonosta emolevystä vai satuinko vain saamaan huonon penan? Vai kenties liian heikko cooleri? Toivotaan että I5:stä saa edes tämän 4,2 irti.
    - Thermalright Truespirit 90 rev
    - Gigabyte GTX 1060 OC
    - 2x4gb Hyperx 1600mhz
    - Xfx 550 ts
    - Adata sp550 250gb Oli monen sivun "budjettisuositus" ja muutenkin vakuuttavan näköinen ssd. En sitten tiedä ostinko sikaa säkissä kun en sijoittanut samsungiin.
    - 500gb 7200rpm kovo
    - Bitfenix Neos
    - Pakolliset ledihärpäketuulettimet (laadukkaat sellaiset kylläkin)

    Edit: Lisätään vielä lopullinen hinta, jota tuli Mindfactorysta n. 600e kuluineen. Vähän kallis haswell päivitykseksi, mutta tuleehan sieltä paljon raikasta osaakin kuten GTX 1060
     
  17. lehtv

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2008
    Viestejä:
    10 584
    Etkö siis saanut 4.4GHz vakaaksi edes nostamalla VCorea, vai etkö lämpöjen takia viitsinyt enää nostaa enempää?

    Prossuissa on ihan yksilöeroja, joskus voi tulla raja vastaan vaikka periaatteessa olisi varaa nostaa jännitettä. Mutta en nyt emolevyäkään poissulkisi kun on budjettimalli... Tosin toi 4690K @ 4.2GHz on ihan hyvä mihin tähdätä kyseisellä emolevyllä, pyrkisin välttämään niitä korkeimpia VCoreja.
     
  18. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Lämmöt ei noussut oikein ollenkaan (missään vaiheessa yli 60°c) ja vcorea kokeilin ihan 1.3 asti.. Tai ainakin 1.250. Jostain syystä vaan kaatuu kun näpäyttää multiplierin 43.

    Toivotaan että i5 pärjäilisi paremmin. Kyllä se varmaan vakionakin pärjäilis omassa käytössä, mutta otetaan nyt irti pari hertziä jos vaan mahdollista.

    Edit. Nyt taitaa olla 4,0Ghz ja Vcore ainakin 1.2, vaatii yllättävän paljon että pysyy vakaana.
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2016
  19. lehtv

    Rekisteröitynyt:
    12.07.2008
    Viestejä:
    10 584
    @TopiRs kyllä se varmaan jossakin vaiheessa olisi muuttunut vakaaksi kun olisi vaan jatkanut jännitteen nostoa. Yleensä ainakin näin. Jokainen 100mhz nostohan vaatii yhä isomman jännitteen noston jotta pysyy vakaana, esim oma 6600K käyttäytyi suunnilleen näin:
    4.1 GHz, 1.12 V
    4.2 GHz, 1.15 V (= +0.03 V)
    4.3 GHz, 1.20 V (= +0.05 V)
    4.4 GHz, 1.27 V (= +0.07 V)
    4.5 GHz, 1.35 V (= +0.08 V)
     
  20. TopiRs

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2014
    Viestejä:
    85
    Kiitos avusta, voisihan tässä vielä viikon testailla mihin pentium pystyy. Laitetaan vaikka samantien se 1,3 ja katsotaan pysyykö edes 4,3GHz, Wish me luck.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti