Meksikon huumekartellimeininki

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Tervotus, 14.05.2012.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. Asiaintuntija

    Rekisteröitynyt:
    24.01.2014
    Viestejä:
    7 053
    Mutta onko isompi ongelma nimenomaan ne huumeet sinänsä, vai niiden kieltolakiin liittyvä rikollisuus ja muut lieveilmiöt..

    Meksikon huumesota on niin lahjakkaasti epäonnistunut, että voisihan ne jotain ihan muutakin kokeilla siellä vaihteeksi.

    Tähän mennessä huumeiden laillistamiset tai semi-laillistamiset ovat osoittautuneet onnistuneiksi jutuiksi joka paikassa, jossa niitä on tehty.
     
  2. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    Tai sitten vain jatkaisi entiseen malliin.
     
  3. Burana

    Rekisteröitynyt:
    03.07.2004
    Viestejä:
    1 378
    Tai sitten ei jatkaisi.

    Huumekauppa on korkean riskin toimiala, jossa tuotot pitää olla kovat että kukaan sitä viitsii tehdä. Pitäisi olla aivan järkyttävät verot että pimeä kauppa olisi kannattavaa, jos laskeaa mitään arvoa sille että kiinni jäädessä joutuu vankilaan.

    Tieten yksityisyrittäjiä löytyy aina alalle kuin alalle.
     
  4. Asiaintuntija

    Rekisteröitynyt:
    24.01.2014
    Viestejä:
    7 053
    Aika vähän Suomessakaan mitään pontikan salakeittämistä enää esiintyy... Kun päihdettä saa sopuhintaan kaupastakin, niin kuka jaksaa säätää rikollisuuden kanssa.

    Toki Viron ja Latvian viinojen mustan pörssin kauppa on yksi lieveilmiö tällä hetkellä, mutta ei se mitenkään markkinoita dominoi vaan on aika marginaalissa kuitenkin. Nekin on kuitenkin sinällään alunperin ihan laillisia viinoja, eikä minkään rikollisorganisaation tuottamia.
     
    Viimeksi muokattu: 17.01.2018
  5. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    Jos huumeet laillistettaisiin niin silloin siitä ei joutuisi rikosoikeudellisiin seuraamuuksiin. Joten linnaan joutumisen vaaraa ei ole.
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2018
  6. Burana

    Rekisteröitynyt:
    03.07.2004
    Viestejä:
    1 378
    Ei pimeätä myyntiä tarvitse laillistaa.
     
  7. Asiaintuntija

    Rekisteröitynyt:
    24.01.2014
    Viestejä:
    7 053
    Ai vähän kuin pontikan keitosta (saati myynnistä) ei ole mitään rikosoikeudellisia seuraamuksia?

    Itse asiassa kahvipapujen myynnistäkin on rikosoikeudelliset seuraamukset, ellet maksa arvonlisäveroja ja täytä mahdollisia muita (hygieniaan yms. liittyviä) säädöksiä...
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2018
  8. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    itseasiassa pontikan myynti on laitonta.

    Miksi kartelli ei voisi jatkaa bisnestä laillisesti olikin alkuperäinen kysymys... Eli jatkaisi valmistusta ja myyntiä entiseen malliin.
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2018
  9. jackcox

    Rekisteröitynyt:
    07.05.2016
    Viestejä:
    839
    Laillisessa bisnkesessä katteet ja voitot ovat murto-osa rikollisesta toiminnasta. Kartellit eivät kykene maksamaan jäsenilleen lähimainkaan sellaisia summia kuin nykyään. Systeemi joko hajoaa tai supistuu hyvin pienimittaiseksi.
     
  10. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    Jos verrokkina käytetään tällä hetkellä laillista päihdettä eli alkoholia niin onko sen bisnes pienimittaista?

    Toki sen nyt jokainen tajuaa että entisille tienisteille ei pääse mutta erittäin hyville kuitenkin.
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2018
  11. Burana

    Rekisteröitynyt:
    03.07.2004
    Viestejä:
    1 378
    Jos huumelordit alkaa rehelliseksi kukkakauppaiksi täysin normaaleilla tuloilla, niin eikö tavote ole saavutettu? Kun rahaa bisneksessä on murto-osa edellisestä niin ei ole mitään syytä käydä huumesotia yms. Vai vaarantaisitko sinä henkesi jonkun normaalipalkkaisen työn takia, kun voisit sen sijaan mennä samalla palkalla töihin viereiselle raksalle?

    On myös kyseenalaista onko jollain huumeloordilla kykyjä voittaa kilpailussa esim. jo valmiiksi useita rehellisiä yrityksiä pitävää alalle tulevaa kilpailijaa. Taidot esim. asiakaspalvelussa, markkinoinnissa yms. ei välttämättä ole riittävät.
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2018
  12. Asiaintuntija

    Rekisteröitynyt:
    24.01.2014
    Viestejä:
    7 053
    No shit, Sherlock. Viinan myynti ei kuitenkaan ole laitonta, Alkolle.

    Tottakai voi jatkaa jos laki sen sallii, mutta joutuu kilpailemaan monia muita vastaan ja tuotot ei välttämättä ole oleellisesti paremmat kuin esimerkiksi kahvipapujen viljelyssä.

    Toi nyt on vähän sama kuin pienpanimotoiminta Suomessa nyt. Tai vaikka isompikin panimotoiminta. Onhan siellä rahaa tehtävissä, mutta ei se helpolla tule.
     
  13. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    Vain suomessa on huumeet laittomia? Varmaankin puhuttiin globaalisti

    Vesihän rupeaa olemaan globaalisti erittäin hyvä bisnes ja siellä ei käytännössä ole edes montaa kilpailijaa. Tai yrittäjiähän sinnekkin tulee mutta isot syövät ne pois ennen kuin edes kerkiää touhuamaan kunnolla.




    Itse kannatan päihteitten vapauttamista täysin mutta tyhmä kysymys. Miten voidaan perustella että vapauttamisella saataisiin erittäin paljon verotuloja jos se olisi kuitenkin erittäin huono bisnes? (globaalisti)
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2018
  14. Asiaintuntija

    Rekisteröitynyt:
    24.01.2014
    Viestejä:
    7 053
    Kuka niin väittää, että se olisi huono bisnes? Kyllä se varmaan hyvä bisnes olisi monelle, mutta nykyajan laittomat markkinat tarjoaa toki sellaisia tuottopotentiaaleja, joihin lailliset markkinat ei välttämättä pysty, ellei saa rakennettua todella isoa kansainvälistä imperiumia.
     
  15. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    Jos laillistettaisiin niin
    Ei lailliset jutut ikinä pysty samaan kuin laittomat ja tuskin kukaan on niin väittänytkään.
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2018
  16. Burana

    Rekisteröitynyt:
    03.07.2004
    Viestejä:
    1 378
    No edelleen miten väitteesi "sama meininki jatkuu edelleen" pitää paikkkaansa jos huumebisnes muuttuu tyyliin samaksi kuin esimerkiksi tupakan myynti? Huumeloortit voivat siellä tehdä työvuorolistoja ja muita paperihommia omaan kioskiinsa takahuoneessa ja entiset hännystelijät voivat hymyillä kiltisti asiakkaille kuin paikallisen R-kioskin kassa Suomessa.

    Minä huumelordina vaihtasin alaa ja menisin vaikka raksalle.
     
  17. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    Jos otetaan vaikka esimerkiksi kannabis. Nyt laitonta suurimmassa osassa maista. Pistät siemenen itämään -> sieltä sitten kasvamaan -> kun on kukitettu niin sato korjataan ja kuivataan. Sen jälkeen se punnitaan ja myydään asiakkaille. Homma toimii aivan samalla tavalla oli se sitten laitonta tai laillista. Miksi huumeloordi heittäisi hyvän bisneksen hukkaan ja menisi raksalle töihin kun "vanhassa ammatissa" tienaisi vieläkin roppakaupalla rahaa. Vai väitätkö että tupakkateollisuudessa ei liikkuisi isoja poikia isoineen rahoineen?
     
  18. Asiaintuntija

    Rekisteröitynyt:
    24.01.2014
    Viestejä:
    7 053
    Sun logiikalla olisi siis hyvä bisnes kasvattaa itse tupakkaa ja myydä sitä?

    Jos tupakkavero moninkertaistuisi nykyisestä, niin voisi vaikka ollakin, en mä sitä sano... Mutta nyt ei kyllä ole suosittua kansanhuvia. Ja vaikka olisi laillistakin, niin siltikään ja etenkään sitten, kun pitäisi verotkin maksaa.

    Kannabiksen laillistuessa mustan pörssin kauppa vähenee tai käytännössä loppuu automaattisesti, jos kaupasta saatavan tuotteen hinta on sopiva. Jos on liian kallista, niin sitten kotikutoinen tuotanto ja jakelu jatkaa eloaan siinä sivussa, vähän kuin suomalaismetsien pontikkateollisuus joskus takavuosina.

    Yleensä kyllä kannabiksen laillistaneissa maissa/osavaltioissa on pienimuotoinen kotikasvatuskin sallittu. Jälleenmyynti ilman lupaa ei välttämättä ole.
     
    Viimeksi muokattu: 19.01.2018
  19. Burana

    Rekisteröitynyt:
    03.07.2004
    Viestejä:
    1 378
    No entä vaikka leivän teko? Ostaa kaupasta jauhoja ja vettä ja leipuroi kotona ja myy hyvällä katteella. Eikö olisi parempi bisnes ku kannabis? Huumeloordit voisivat alkaa vaikka leipureiksi.
     
  20. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 132
    Itse kannatan sinällään kannabiksen laillistamisen (omaan käyttöön). Mutta siitä on pitkä hyppy koviin huumeisiin, joihin jää pahasti kiinni jo kertakokeilusta ja sen jälkeen vain lasketaan päiviä ja tunteja milloin ihminen päätyy multakerroksen alle. Yliannostuskuolemat ovat liian yleisiä kovien huumausaineden käyttäjien keskuudessa, ja vaikkei ihan heti kuolisikaan monilta menee tuon harrastuksen takia koko elämä pilalle ja päätyvät kadulle.

    Kunnes kuolevat.

    Itse vastustan jyrkästi kovempien huumeiden laillistamista ihan järkisyillä. Missä nämä on laillistettu, nopealla googlatuksella en löytänyt esimerkkiä. Kannabiksen laillistamisen kannatusta ei tähän asiaan saa sotkea.

    E: eli suora vastaus sun kysymykseen: kovien huumeiden kanssa ongelma on myös huumeet sinänsä. Siihen tietenkin rikollisuus päälle.
     
    Viimeksi muokattu: 19.01.2018
  21. Asiaintuntija

    Rekisteröitynyt:
    24.01.2014
    Viestejä:
    7 053
    Mitä kannabikseen tulee, niin yleensähän laillistamisen puoliasteisuudesta johtuen laillinen kauppa on hyvä bisnes niille, jotka jaksavat nähdä vaivan byrokratian kanssa, ja toisaalta hämärien markkinoiden bisneskin saattaa yhä kukoistaa.

    Jos kannabis olisi ihan täysin, kokonaan laillista ja kevyesti verotettua, niin että sitä voisi ostaa mistä tahansa maitokaupasta kohtuuhintaan, niin hämärät markkinat kyllä kuolisi siihen paikkaan.

    Siis että mitä että, kertakokeilusta jää koukkuun koviin aineisiin ja tuntien päästä onkin jo kuollut? :D

    Alkoholi muuten lasketaan aika kovaksi huumeeksi...

    Kyllähän sä nyt aika rankasti liioittelet, ja toi kuulostaa jo trollaukselta. Suurin osa kovienkaan aineiden käyttäjistä ei kuole siihen, vaikkakin riskit on tietysti suuremmat kuin kannabiksella.

    Kaikki huumeet pitäisi laillistaa, koska käyttäjien on silloin helpompi saada apua, käyttöä kontrolloida, aineiden laatu on parempi ja turhat kieltolakiin liittyvät lieveilmiöt poistuu. Ihan jo sodista, siis oikeista sodista kuten Afganistanin sota, lähtien. Huumeiden kieltolakiin perustuva sota se on ollut pohjimmiltaan, sillä talebanit ovat rahoittaneet toimintaansa etenkin huumekaupalla.

    Meksikon surullisenkuuluisasta ja loppumattomasta huumesodasta puhumattakaan. Ja jengirikollisuus vähenisi ympäri maailman.
     
    Viimeksi muokattu: 19.01.2018
  22. Minarkki

    Rekisteröitynyt:
    08.01.2018
    Viestejä:
    298
    Tupakka on korkeasti jalostettu tuote, joten jos niitä pystyisi valmistamaan ja pakkaamaan samalla tavalla kuin tehtaat niin kyllähän sillä rahaa tekisi. Pakkauskoneet ja -laitteet vaan maksavat aika paljon ja vievät tilaa. Leipä taas on erittäin matalan katteen tuote ja vaatii niin ikään massiiviset tuotantolaitokset ja todella kattavan elintarvikehygienian ja siltikin sen markkinointi tyssäisi kahden suuren kauppaketjun haluun ottaa se valikoimiinsa. Leipää ei kukaan tilaa yhtään mistään erikseen, ja se jää nykyään monesti kaupankin hyllylle.

    Kannabista tai muitakaan huumeita sen sijaan ei tarvitse jalostaa mitenkään - sen kun kuivaa sen ja myy. Sitä pystyy tuottamaan tuhansien eurojen edestä pienessäkin kaapissa hyvin pienillä aloituskustannuksilla ja se on valmiiksi skaalattavissa teollisuushalliin tai plantaasiin asti.

    Pontikkaa tislataan nykyään vähemmän ja lähinnä omaan käyttöön, mutta alaan perehtyneelle sekin voi olla hyvin kannattavaa. Itse tehtyn puhtaan, puhdistetun alkoholilitran hinta(sokeri+ravinnepohja+hiiva, sitä seuraava erotustislaus, soodaus, ja sen jälkeen lopullinen jakotislaus, tisleen laimennus ja liuotus aktiivihiilessä) on muuttujista riippuen 2-3 euroa per litra, kun alkossa siitä saa maksaa halvimmillaan 60-80 euroa. Itse tehtyä viinaa ei oikein kukaan halua ostaa, koska ammattitaidosta ei ole mitään takeita, laatu voi olla mitä tahansa täyden paskan ja kaupan kamaa paremman väliltä ja pakkauksetkin ovat vähän hämäriä. Wildcardina päälle tulevat pöllittyä/hommattua tuntematonta alkoholia laimentavat rosvot, jotka eivät tiedä mitä eroa metanolilla ja etanolilla on.
     
  23. Burana

    Rekisteröitynyt:
    03.07.2004
    Viestejä:
    1 378
    Leipä kyllä ei ole erityisen matalan katteen tuote. Valmistusaineet ei maksa melkeinpä mitään ja valmista tuotetta voi myydä useilla euroilla kilo. Pienen leipurimyymälän perustaminen voisi olla ihan hyvä vaihtoehto pienen kannabis myymälän/kasvattoman perustamisen tiallle.

    Sinulla ei ole kyllä mitään käsitystä miten markkinat toimivat jos luulet että jollakin laillisella tuotteella voi tienata tuhansia euroja käytännössä tekemättä mitään. Tosiasia on että jos näin olisi, niin kaikki kasvattaisivat ja myisivät kannabista ja hinnat ja katteet romahtaisivat. Vapailla markkinoilla tällaisia rahantekoautomaatteja ei ole ja katteet asettuvat aina lopulta kohtuulliselle tasolle.
     
  24. Asiaintuntija

    Rekisteröitynyt:
    24.01.2014
    Viestejä:
    7 053
    Kyllähän irtotupakkaakin myydään, osittain juuri kannabiksen blandis-käyttöön.. ;)

    Eli tupakka ei välttämättä ole korkeasti jalostettu tuote, vaan sitä myydään myös kuivattuna puruna samaan tapaan kuin kannabistakin. Hämärillä markkinoilla ei silti kotikutoista tupakkapurua juuri myydä, koska kaupan hinta on riittävän halpa.

    Sen sijaan hämärillä markkinoilla hieman toki liikkuu itärajan takaa tai etelästä tuotuja savukkeita, mutta aika pientä bisnestä taitaa olla. Sama tietysti pätee myös alkoholiin.
     
    Viimeksi muokattu: 19.01.2018
  25. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    Eikös nykyään myös "pimeän alkoholin" myynti ole myös kovinkin tuottoisaa (toki ekana pitää määritellä tuottoisa) puuhaa vaikka alkoholia saa ihan laillisesti ostettua
     
    Viimeksi muokattu: 20.01.2018

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti