Mekaaniset näppäimistöt

Viestiketju alueella 'Rauta' , aloittaja dezeer, 18.07.2011.

  1. dezeer

    Rekisteröitynyt:
    14.05.2008
    Viestejä:
    309
    Päätin kirjoittaa http://murobbs.plaza.fi/rauta/523686-mika-hyva-nappaimisto.html ketjussa ilmenneiden tarpeiden takia uuden säikeen pelkästään mekaanisten näppäimistöjen keskustelua varten. Olen käyttänyt lähdemateriaaleina OCN:n Manyak-käyttäjän tekemää ketjua sekä Geekhack.orgin Ripsterin wikejä. Cherry MX Gif-kuvat on Lethal Squirrelin tekemiä.

    Mikä on mekaaninen näppäimistö?
    Mekaaninen näppäimistö on näppäimistö jossa käytetään tavallisten kumikaarellisten näppäinten sijaan jousella tai muulla mekaanisella osalla toimivaan näppäintä.

    Tavallinen kumikaarellinen näppäimistö näyttää tältä. Kumikaaren keskellä ole tappi painaa kahta vastakkaista kalvopintaa, joissa on johtava metallikerros, toisiinsa ja luo signaalin mikrokontrollerille.

    [​IMG]

    Toinen versio kumikaarellisesta näppäimestä on kannettavissa tietokoneissa ja ohuemmissa näppäimistöissä käytettävä saksi”kytkin”. Näppäimen ympärillä on kaksi vakauttajaa ja sen keskellä kumikaari.

    [​IMG]

    Yleisimmät mekaaniset kytkimet.
    Mekaaninen kytkin toimii yleensä, mutta ei aina, jousella ja kahdella metallikosketuspinnalla. Näppäimistöjen kytkimet toimivat hyvin paljon samalla tavalla kuin valokytkimet, ollen joko päällä tai pois päältä.

    Cherry MX
    Kuvasta näkee kun näppäintä painetaan kohti pohjaa vapautuu toinen metallipinnoista, joka on jännittynyt, ja koskettaa toista metallia luoden näin suljetun piirin. Noustessaan ylös muoviuloke avaa piirin. Tämä muoviuloke yhdessä jousen kanssa määrittelee miltä näppäin tuntuu ja kuinka paljon voimaa se vaatii toimiakseen.

    [​IMG]

    IBM Buckling jousi
    IBM:n lähestymistapa on muovinen vasara jonka päällä on jousi. Näppäintä painettaessa jousi menee kasaan ja taittuu toiselle puolelle lyöden vasaran alas ja yhdistäen kaksi metallikalvoa toisiinsa.

    [​IMG]

    ALPS-kytkin
    ALPS kytkin on ehkä monimutkaisin kaikista kytkimistä. Muovinen ”liukuri” painaa jousta mikä painaa metallista y-lehteä kohti muovista liuskaa mikä painaa joustavaa metallia läpinäkyvän muovin läpi luoden suljetun piirin.

    Toprekytkin
    Topren kytkin on eräänlainen kehittynyt kumikaarellinen kytkin. Topre toimii kapasitiivisen piirin avulla (vähän samalla tavalla kuin kännyköiden kosketusnäytöt). Kumikaaren sisällä oleva jousi tunnistetaan kapasitiivisessa piirissä noin puolessavälissä painallusta.

    [​IMG]

    Kytkimet selvitettynä tarkemmin
    Cherry MX
    Cherry MX Black. Musta MX (Linear)
    [​IMG]
    Tyyppi: Lineaarinen
    Tuntokohta: Ei
    Napsahtava: Ei
    Kytkeytymispaino: 60g (40g-80g kokonaisuudessaan)
    Liikkumismatka: 2mm kytkeytymiseen, 4mm kokonaisuudessaan
    Cherryn musta kytkin soveltuu pelaamiseen sen tasaisen voimakäyrän takia, sekä sen, että aktivoitumis- ja resetoitumispiste ovat samassa kohdassa.

    Cherry MX Brown, Ruskea MX (tactile)
    [​IMG]
    Tyyppi: Tuntuva
    Tuntokohta: Kyllä
    Napsahtava: Ei
    Kytkeytymispaino: 45g (55g korkein kohta)
    Liikkumismatka: 2mm kytkeytymiseen, 4mm kokonaisuudessaan
    Cherry ruskea on pääsääntöisesti tarkoitettu kirjoittamiseen. Voimakäyrä on aluksi nouseva n. 1,25mm asti jolloin se on 55g jonka jälkeen se laskee alimmilleen 40g 1,75mm:ssä. 2mm:n kohdalla kytkin aktivoituu ja sen jälkeen se on lineaarinen aina loppuun asti. Ruskea sopii joillekin paremmin pelaamiseen kuin musta sen pienen epälineaarisuuden ansiosta, mutta ollen samalla hiljainen.

    Cherry MX Blue, Sininen MX (clicky)
    [​IMG]
    Tyyppi: Tuntuva ja napsuva
    Tuntokohta: Kyllä
    Napsahtava: Kyllä
    Kytkeytymispaino: 50g (60g korkein kohta)
    Liikkumismatka: 2mm kytkeytymiseen, 4mm kokonaisuudessaan
    Cherry sininen on tarkoitettu kirjoittamiseen sen aluksi nousevan voimakäyrän ja aktivoituessaan pitämän naksahduksen takia.

    Cherry MX Clear, Kirkas MX (tactile)
    [​IMG]
    Tyyppi: Tuntuva
    Tuntokohta: Kyllä
    Napsahtava: Ei
    Kytkeytymispaino: 55g (65g korkein kohta)
    Liikkumismatka: 2mm kytkeytymiseen, 4mm kokonaisuudessaan
    Cherry kirkas on samanlainen kuin ruskea veljensä, mutta 10g raskaampana.

    Cherry MX Red, Punainen MX (linear)
    [​IMG]
    Tyyppi: Lineaarinen
    Tuntokohta: Ei
    Napsahtava: Ei
    Kytkeytymispaino: 45g (30g-60g)
    Liikkumismatka: 2mm kytkeytymiseen, 4mm kokonaisuudessaan
    Cherry punainen on n. 15g mustaa veljeään kevyempi
     
    Viimeksi muokattu: 09.10.2012
  2. dezeer

    Rekisteröitynyt:
    14.05.2008
    Viestejä:
    309
    Buckling jousi
    [​IMG]
    Tyyppi: Tuntuva ja napsuva
    Tuntokohta: Kyllä
    Napsahtava: Kyllä
    Kytkeytymispaino: 65g-70g
    Liikkumismatka: 2,3mm kytkeytymiseen, 3,7mm kokonaisuudessaan
    Buckling jousi sopii parhaiten kirjoittamiseen sen palautteen antavan tuntokohdan ja napsahduksen takia. Jousen tekemä ääni on paljon voimakkaampi esim. siniseen MX:ään verrattuna.

    Musta ALPS
    [​IMG]
    Tyyppi: Tuntuva
    Tuntokohta: Kyllä
    Napsahtava: Ei
    Kytkeytymispaino: yksinkertainen 60g, monimutkainen 70g
    Liikkumismatka: 3,5mm kokonaisuudessaan
    Musta ALPS on toinen yleisimmistä ALPS-kytkimistä. Mustasta ALPSista on olemassa kaksi eri versiota monimutkaisempi, joka koostuu suuremmasta määrästä osia, joka on raskaampi ja yksinkertainen joka on kevyempi.

    Valkoinen ALPS
    [​IMG]
    Tyyppi: Tuntuva ja napsuva
    Tuntokohta: Kyllä
    Napsahtava: Kyllä
    Kytkeytymispaino: 60g-70g
    Liikkumismatka: 3,5mmkokonaisuudessaan
    Valkoinen ALPS on yleisin ALPS-kytkintyyppi. Valkoiset ovat mustia suositumpia niiden paremman tuntuvuuden takia. Myöskin valkoisesta versiosta on monimutkaisempi ja yksikertainen versio.

    Topre
    [​IMG]
    Tyyppi: Tuntuva kapasitiivinen
    Tuntokohta: Kyllä
    Napsahtava: Ei
    Kytkeytymispaino: 30g, 35g, 45g, 55g riippuen mallista
    Liikkumismatka: 4mm kokonaisuudessaan
    Topren kytkin on eräänlainen hybridikytkin ja sitä kutsutaankin joskus kehittyneeksi kumikaareksi. Topre tarjoaa sulavimman voimakäyrän kytkimistä jonka takia monet pitävätkin sitä parhaimpana kirjoittamiseen.

    Harvinaisemmat kytkimet
    Edellä mainittujen kytkinten lisäksi Cherryltä on MX-sarjaan kaksi harmaata kytkintä ja vihreä kytkin. Lisäksi mustasta ja valkoisesta kytkimestä on olemassa piraattiversiot sekä keltainen versio jota Cherryllä ei ole ollenkaan. Lisäksi Cherrystä läytyy vanhempia kytkimiä jotka ovat lyhyempiä.
    Cherry tekee myös matalanmallisia ML-kytkimiä, kyseiset kytkimet omaavat 1,5mm aktivoitumismatkat ja 3mm kokonaismatkan. ML on verrattavissa voimaltaan ruskeaan.

    Datahandillä on hallin-ilmiöön perustuva kytkin, jossa magneetti määrittelee elektronien kulkusuunnan ja täten onko näppäintä painettu vai ei.
     
  3. dezeer

    Rekisteröitynyt:
    14.05.2008
    Viestejä:
    309
    Mitä mekaanisia näppäimistöjä on myynnissä suomi-/ISO-näppäinasettelulla
    Filco Majestouch 2 ja Majestouch 2 Tenkeyless
    [​IMG]

    Steelseries 6Gv2 ja 7G
    [​IMG]

    Razer Blackwidow
    [​IMG]

    Razer Blackwidow Ultimate
    [​IMG]

    Zowie Celeritas Pro Gaming
    [​IMG]

    Topre Realforce 88 ja 105
    [​IMG]

    Unicomp customizer 102 ja 105
    [​IMG]

    Corsair K60 ja K90
    [​IMG]
    Corsaireissa kaikki näppäimet eivät ole toteutettu Cherry MX Red:eillä vaan osa on tavallisia kumikaarikytkimiä.
    Punaisella ympäröidyt ovat Cherryillä
    [​IMG]

    Qpad MK-50, MK-80 ja MK-85
    [​IMG]


    Suomessa

    Jimm's PC Store: SteelSeries 6Gv2 Sinä hyödyt siitä mitä Jimm's tietää - Jimms.fi
    Corsair K60 ja K90 Sinä hyödyt siitä mitä Jimm's tietää - Jimms.fi
    Thermaltake MEKA, MEKA G-1 ja MEKA G-unit Sinä hyödyt siitä mitä Jimm's tietää - Jimms.fi
    Qpad MK-50, MK-80 ja MK-85 Sinä hyödyt siitä mitä Jimm's tietää - Jimms.fi
    Mionix Zibal 60 Mionix Zibal 60, valaistu mekaaninen näppäimistö, USB, musta - Jimms.fi

    Verkkokauppa.com: Topre Realfore 105 ja 88 näppäimistöt Haku | Tuotekuvasto | Verkkokauppa.com
    Steelseries 6Gv2 SteelSeries 6Gv2 -pelinäppäimistö | Tuotekuvasto | Verkkokauppa.com
    Steelseries 7G SteelSeries 7G -pelinäppäimistö | Tuotekuvasto | Verkkokauppa.com


    Ulkomailla
    The Keyboard Company: Briteissä, Filco Majestouch The Keyboard Company - Product search
    Filco Majestouch Tenkeyless The Keyboard Company - Product search
    Topre Realforce 88 all-45g The Keyboard Company's YA51B0 - Swedish Realforce 88 45g Key Black on Black Keyboard
    Topre Realfore 105 The Keyboard Company's WE51B0 - Swedish/Finnish Topre Realforce Capacitive Keyboard

    Unicomp: USA
    , Unicomp

    Ei ISO-näppäinasettelulla

    Silentrig Filco Camouflage Majestouch-2, Tenkeyless Tactile Action, US Filco Camouflage Majestouch-2, Tenkeyless, Tactile Action, US | silent rig
    Filco Majestouch-2 NKR ASCII Red Switch Linear Action, US Filco Majestouch-2 NKR ASCII Red Switch, Linear Action, US | silent rig

    Elitekeyboards: USA Happy Hacking Professional 2 Happy Hacking Professional 2 (Dark Gray, Non-Printed) - elitekeyboards.com - Products
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2013
  4. dezeer

    Rekisteröitynyt:
    14.05.2008
    Viestejä:
    309
    Viimeksi muokattu: 28.03.2012
  5. Jago

    Rekisteröitynyt:
    09.04.2001
    Viestejä:
    727
    The Keyboard Company on juuri lisännyt valikoimiinsa Topre Realforce 88 all-45g FI/SWE-layoutilla. Saavat varastoonsa noin 3 viikon sisällä.
     
  6. nakkiman

    Rekisteröitynyt:
    22.08.2009
    Viestejä:
    484
    Onko jossain pk-seudulla kauppaa, jossa voisi testata noita käytännössä? Erityisesti Musta MX kiinnostaisi, ja miksei toki Ruskeakin.
     
  7. Pe-Te

    Rekisteröitynyt:
    13.12.2000
    Viestejä:
    10 400
    Razer Blackwidows Ultimate:n kävin noukkimassa itse tuossa eilen ja hyvältähän se pelatessa heti tuntui, kirjoittamispuolella on vielä enemmän totuttelua, virhenaputukset ovat ainakin vielä yleisempiä. Johtunevatko sitten vähäisemmästä painallusvoimasta mihin on tottunut ( tuplaiskuja tuppas tulemaan välistä ).

    Tässä arvostelua.

    Pitää kirjoitella jotain lisätuntemuksia kunhan saa siihen vähän enemmän käyttötunteja alle. Valintaan vaikutti suurelta osin ohjelmoitavat makronäppäimet ja softa jolla voi tehdä viiveellisiä makroja.

    Pe-Te
     
  8. cROKODILE

    Rekisteröitynyt:
    09.07.2011
    Viestejä:
    42
    Testaapa onko sulla semmonen suunnitteluvirhe, että kun vasenta shiftiä painaa oikeasta reunasta, se jumittuu vähän ja meinaa lukittua alas. YouTubessa näin tällaisen ongelman.

    E: Ainiin, nordic-layoutissahan vasen shift on lyhyt, jotenka tuota ongelmaa ei välttämättä olekaan!
     
  9. Breezer_

    Rekisteröitynyt:
    21.12.2008
    Viestejä:
    1 973
    Itse hommasin normi Razer Blackwidowin ja olen kyllä ollut tyytyväinen, kiiltävä pinta kyllä kerää sormenjälkiä, mutta sen kanssa voi elää (Vesihioma paperilla vois saada aika näppärän näköisen). Onneksi ei sattunut paska yksilö kohdalle, kun razerilla tuntuu olevan aika paljon paskaa liikenteessä. Kerran kun kokeilee mekaanista näppäimistöä niin paluuta ei ole kyllä normaaliin enään :).
     
  10. novelroutine

    Rekisteröitynyt:
    15.02.2008
    Viestejä:
    40
    Tyypillinen rupunäppiksen ongelma, Roccat Valossa on sama. Razeria en ole testannut.
     
  11. Ekaros

    Rekisteröitynyt:
    26.12.2006
    Viestejä:
    1 913
    ELFA:lta näemä saa ML-kytkimillä olevaa Cherryn G84 sarjaa myös FI-layoutilla. Eipä ole ennen tullut etsittyä, hinta on kuitenkin korkea. Myös muita cherryn tuoteita kuten DE/IT/CH näppiksiä harvinaisemilla MX Clear kytkimillä.
     
    Viimeksi muokattu: 20.07.2011
  12. Jago

    Rekisteröitynyt:
    09.04.2001
    Viestejä:
    727
    Aika monen Cherryn ongelma on 2-NKRO USB:n kautta, mikä tarkoittaa käytännössä "kirjoittamiseen OK, mutta pelaamiseen käyttökelvoton". Jos joku tuntee Cherryn mallin jossa olisi MX Clear kytkimet, 6-NKRO (tai parempi) ja FI/SWE layout niin saa vinkata.
     
  13. Ekaros

    Rekisteröitynyt:
    26.12.2006
    Viestejä:
    1 913
    Ei taida olla oikein vaihtoehtoja kuin rakenella itse... Toisaalta positiivista mekaanisissa on myös mahdolisuus korjailla itse ongelmia... Työtä ja rahaa kyllä menee...
     
  14. dezeer

    Rekisteröitynyt:
    14.05.2008
    Viestejä:
    309
    En ainakaan pikaisella etsimisellä löytänyt malleja joissa olisi NKRO ja MX Clearit.

    Jos kolvi pysyy kädessä ja hinta ei rupea hirvittämään voi joko ostaa valmiin NKRO näppäimistön ja vaihtaa siihen MX Clearit. MX Clearejä saa esim. Mouserilta MX1A-C1NN Cherry Electrical Knapplåsomkopplare

    Toinen, paljon vaikeampi tapa, on kolvailla diodeja valmiiseen näppäimistöön, mutta se tarkoittaisi mitä ilmeisimmin hyppylangoilla väsäämistä ja lisäksi ohjain tarvitsisi vaihtaa toiseen.
    Build my own N-key rollover keyboard - geekhack forums
     
  15. Jago

    Rekisteröitynyt:
    09.04.2001
    Viestejä:
    727
    HHKB-tyyppinen näppäimistö, nuolinäppäimillä ja ISO-layoutilla ja MX Clear kytkimillä... ah, toivossa on aina hyvä elää :)
     
  16. dezeer

    Rekisteröitynyt:
    14.05.2008
    Viestejä:
    309
    Onhan meillä sentään Japani. Valkoisilla ALPSeilla :kippis:.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Sekä, ilmeisesti mustilla.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. novelroutine

    Rekisteröitynyt:
    15.02.2008
    Viestejä:
    40
    Backspace FAIL.
     
  18. Ezku

    Rekisteröitynyt:
    05.07.2000
    Viestejä:
    628
    Verkkokaupassa tälläkin hetkellä saatavilla samalla layoutilla mutta 45/33g-versiona. Positiivinen yllätys, mutta vieläkö pitäisi puolet lisää heittää Filcon hintaan verrattuna... Huh O_o
     
  19. sl06bhytmar Banned

    Rekisteröitynyt:
    01.12.2007
    Viestejä:
    3 856
    Vieläköhän sitä uskaltaisi lähteä etsimään keytroniceja... Vois melkein harkita taas kunnon näppäimistön hankintaa ja nakata vesilintua tällä G15 jos saan keytronicin tuntuman ja ne naksahdukset takaisin :)

    Pitää varmaan omalta luottomieheltä kysellä oliskohan vielä kellarissa keytronicin ruskehtuneita näppäimistöjä vielä jäljellä :D
     
  20. X-Man

    Rekisteröitynyt:
    01.10.2004
    Viestejä:
    1 212
    Osta multa Keytronic KT 1000, saat 50€ :D
     
  21. X-Man

    Rekisteröitynyt:
    01.10.2004
    Viestejä:
    1 212
  22. Jago

    Rekisteröitynyt:
    09.04.2001
    Viestejä:
    727
    Koeajoin 55/45/35 variable-weight Topret Pirkkalan verkkokaupassa ja totesin että vaikka tuntuma on todella hyvä ja kirjoittamiseen on varmasti erinomainen, pelikäyttöön ne ovat (omasta mielestäni) täysin kelvottomia, kevyemmät Q, A ja Z hämäsivät todella paljon kun piti kättä WASD:illa. Muutenhan olisin päässyt suhteellisen halvalla, kun Verkkokaupan 169€ hinta fullsize variable-weightista on todella kilpailukykyinen, mutta tästä syystä pidättäydyin Topresta erossa kunnes KeyboardCo sai all-45g FI/SWE Topret valikoimiin.
     
  23. Ekaros

    Rekisteröitynyt:
    26.12.2006
    Viestejä:
    1 913
  24. Nakuli

    Rekisteröitynyt:
    11.06.2006
    Viestejä:
    523
    Jos ei kellarista löydy, niin tällä olis yksi ylimääräinen IBM model M hintaan 60€ + postit :D
     
  25. HietsuPatteri

    Rekisteröitynyt:
    19.11.2004
    Viestejä:
    574
    Täällä mennään edelleenkin '94 vuonna koneen mukanatulleella KeyTronic:illa. Parempaa kun ei ole vielä vastaan tullut.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti