Kotitekoisen subwooferin vääntäminen..?

Viestiketju alueella 'Viihde-elektroniikka, kamerat ja Hifi' , aloittaja Keevo, 02.08.2012.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. Keevo

    Rekisteröitynyt:
    26.01.2003
    Viestejä:
    439
    Moro.

    Eli tilanne on seuraava:

    Olemassa on tällähetkellä yksi 15" "230w" bassoelementti, joka on ruuvattu rahiin kiinni ja siitä suoraan kajaripiuhalla vahhvariin. Kyllähän se toki niinkin antaa vähän ääntä ja bassoa, mutta viimepäivinä olen ajatellut, että jos kaivaisin varastosta ehkä kouluaikoinani parhaimman tekeleen, eli ko elementille rakkaudella tehdyn kotelon, joka on muute 22mm MFD-levyä, ilman refleksiputkea. Joskus nuorempana syventyminen jakosuotiiin ja vahvistimiin ei ollut kumminkaan niin intensiivistä, että olisin koskaan saanut täysin toimivaa settiä.

    Eli elementti ja tukeva kotelo löytyy, mitä muuta tarvitsen, että saisin tehtyä noista aktiivisen subwooferin? koitin jo tuossa aamulla googlettaa kaikilla keskimilläni hakusanoilla, mutta heikoin tuloksin. Apuja?

    Jos aihe on turha ja/tai käsitelty niin pahoittelut jo etukäteen.

    Triidissä saa toki keskustella myös yleisesti DIY subbareista :)
     
  2. J-PM

    Rekisteröitynyt:
    19.02.2009
    Viestejä:
    266
  3. jounika

    Rekisteröitynyt:
    17.07.2009
    Viestejä:
    4 742
    Subbarivahvistinmodulin tarvitset. Hifitalolta (ja muualta) löytyy Hypexin moduleita, esim:

    Hifitalo Verkkokauppa - Hypex DS 1.2
     
  4. Collusion

    Rekisteröitynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    2 287
    Vahvistimen.

    Subwoofermoduuleissa on jakosuotimet, vaiheenkäännöt sekä äänenvoimakkuussäädöt integroituna. Merkeistä tulee näin heti aluksi mieleen Hypex, jonka tuotteita mm. Hifitalo myy:
    Hifitalo Verkkokauppa - Kotihifi laitteet - Hypex

    Kyseiset vahvistimet on suunniteltu "upotettaviksi" subwooferin koteloon, joskin mikään ei tietysti estä käyttämästä vahvistimille erillistä koteloa.

    Toinen hyvä vaihtoehto vahvistimeksi voisi olla esimerkiksi the t.amp. Yksi vertailu löytyy täältä:

    Hypex DS8.0 ja the t.amp TA2400 MK-X vahvistimet testissä | AudioVideo.fi

    Mikäli olet laskenut tekemäsi kotelon tilavuuden subwoofer-elementtisi sähköisten arvojen perusteella, niin olet jo voiton puolella. Mikäli et, niin suosittelisin tekemään uuden kotelon em. tavalla.
     
  5. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    Kaapataas hieman threadia kun otsikko tuntuu olevan niin lähellä.

    Kumpaa suosittelisitte, kahta pienempää subia vaiko yksi iso? Päätavoitteena kropassa tuntuva basso leffaraitoihin. Mitoituksen puolesta bassoa saisi olla mieluummin hieman liikaa, kuin juuri riittävästi. Kohteena isohko ~50m2 olohuone, jossa nykyinen Peerless XLS12 + 12" passiivisäteiliä 35l kotelossa ei tunnu enää riittävän.

    Vaihtoehtoina olisi ostaa toinen 12" XLS ja tehdä 2x [email protected] refleksikotelot tai vaihtoehtoisesti yksi 15" tai 18" subi. Kotelon maksimikoko voisi olla jossain 150-200l paikkeilla. Minulla ei vaan ole yhtään minkäänlaista kokemusta 15"+ kokoluokasta ja elementeistä.

    Pääkaiuttimina toimii Jamo Concert 11 ja subin vahvistimeksi tulisi todennäköisimmin Hypex DS8.0. Subi saisi tuottaa sen verran laadukasta ääntä, että sopisi noiden etukaiuttimien pariksi.
     
  6. Comq

    Rekisteröitynyt:
    05.02.2009
    Viestejä:
    253
    Eräällä tuttavallani oli seuraavanlainen viritelmä käytössään, 18" elementti hoiti vain matalimpia taajuuksia (alle 35hz?) ja 12" loput alapään taajuudet.
    Laadusta en osaa sanoa mutta kyllä sillä 18" elementillä ilman sai liikkumaan riittävästi ja sisuskalut sekaisin tarvittaessa.
     
  7. latexii

    Rekisteröitynyt:
    01.11.2000
    Viestejä:
    2 781
    Yksi iso subi (esim CSS sdx15) ja sen lisäksi Buttkicker LFE (perseentäristin) ja johan toimii.
     
  8. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    CSS SDX15 oli vakavasti harkintalinjalla, mutta nettisurffailuiden mukaan noiden saanti on tasan "ei oo". Tekijällä eikä eikä tehtaalla ole missään käsittääkseni yhtään tarjolla.

    Ellei mitään radikaalisti parempaa hintaluokasta löydy, niin valinta osuu Mach 5 UXL-18 elementtiin. Tuo joko suositeltuun 130l suljettuun tai sitten ehkä sohvapöydäksi naamioituna 200l refleksiin. Vahvistimeksi tosiaan Hypex DS8.0, joka on tuolle ehkä aavistuksen alimitoitettu, mutta toivottavasti 34mm xmaxilla silti ilman hiukan liikkuu. IX18.2.2 olisi ollut juuri vahvistimelle sopiva, mutta niitä ei näytä taas olevan yhtään tarjolla.

    Toivon mukaan tuon kanssa ei tarvitse enää butkickeriä :p
     
  9. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    FiQ18" tilattu bladeiceltä. Toimitusaika 2-3vko.

    Lisäoptiot, jotka suosittelivat kotiteatterielementtiin ovat:
    Std Q, internal leads, cooling and HT spec pole

    Joskohan tuolla ja buttkickerillä alkaisi taas elokuvissa efektitkin tuntumaan :)
     
  10. Nippa_

    Rekisteröitynyt:
    07.01.2004
    Viestejä:
    698
    Pistähän projektikuvia kun alkaa tuloksia tulemaan.



    Ite tuli kesällä päivitettyä Audio pron subfocus DIY-malliin, perus Peerless & t-amp yhdistelmällä mennään. Huomas kyllä äänessä eron vaikka betonibunkkerissa onkin, ensviikolla tulossa antimode niin pitäs alkaa homma toimimaan :kippis:


    [​IMG][​IMG]
     
  11. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    Erittäin sisustuksellisen näköinen subi. Itsekin yritän toteuttaa tuon muuten kuin perinteisenä mustana kuutiona.

    Tarkoituksena olisi tehdä 100x60x45 olohuoneen pöytä, jonka päälle kromijaloilla korotettu massiivipuulevy. Eli pöytälevyn ja kotelon väliin jää ~5cm rako, jossa voi ehkä säilöä kaukosäätimiä yms. tavaroita. Elementti suunnattu alaspäin. Tai vaihtoehtoisesti jos pöytälevyä nostaisi 10cm, niin elementin voisi suunnata ylöspäinkin.

    Tuo antimode on käynyt mietityttämään itseäkin, että pitäisikö homma tehdä kerralla valmiiksi ja hankkia tuollainenkin samaan syssyyn. Mikä antimode sulle tulee, cinema-versioko?
     
  12. tammitynnyri

    Rekisteröitynyt:
    24.09.2004
    Viestejä:
    160
    SDX15 mk1 valmistus, myynti ja varastot on loppuneet todennäköisesti kaikkialta ja mk2 piti tulla markkinoille, mutta niillä on edelleen vaikeuksia tuotannon kanssa ja projekti taitaa olla jäissä tällä hetkellä.

    Dayton Titanic 15 on vastaava suorituskyvyltään ja saa euroopasta kohtuullisen edullisesti: TIT400C-4 - Dayton 15 inch Titanic MKIII Subwoofer - Europe Audio
     
  13. Nippa_

    Rekisteröitynyt:
    07.01.2004
    Viestejä:
    698
    Tuommonen pöytä kuulostaa aika hyvältä, ainut vika että sijoitus ei oo niin helppoa. DVDplazalla joku olikin tuommosen vääntäny, mut ilman erillistä pöytälevyä. http://www.dvdplaza.fi/forums/attachment.php?attachmentid=13752&d=1320849698

    En oo vielä varma kumman antimoden otan. Viime viikolla kävin paikallisessa hifiliikkeessä kyselemässä, ei oota tarjosivat. Soittivat siinä samalla sit DSpeakerille että voisivat ruveta jälleenmyyjäks :p
    C-mallista oli puhe, mutta hintaero cinemaan niin pieni että se ehkä kannattas laittaa.
     
  14. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    Loistava esimerkki, en tuota ollut nähnytkään. Tuohon vain tummaksi petsattu massiivipuulevy päälle, niin ollaan aika lähelle tavoitettani. Sijoitus on siinä mielessä helppo, että sille on tasan yksi paikka, keskellä olohuonetta :)

    Ei vaan, tuollainen nätiksi maalattu suorakaide on aika helppo sijoittaa useampaan paikkaan kotona. Pöytänä kuten kuvassa, kyljellään kukkapöytänä, pystyssä se sopisi nurkkaan ...
     
  15. hussex

    Rekisteröitynyt:
    29.12.2011
    Viestejä:
    37
    Saa samanveroisia elukoita suomestakin....ne postikulut paljonko tuolta????
     
  16. hsalonen

    Rekisteröitynyt:
    15.08.2009
    Viestejä:
    10 441
    Noin 18 euroa. Pistää tavaran ostoskoriin ja kliksuttelee pari kertaa. Ei ole ylivoimaisen vaikeaa.
     
  17. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    Mitenhän Hypex DS8.0 sittenkään soveltuu vahvistimeksi refleksikoteloon, kun subsonic/ylipäästö on vasta 12Hz -kohdalla? Refleksihän menettää käsittääkseni hallinnan heti viritystaajuuden alapuolella, eikä ajatuksena kuitenkaan ollut virittää koteloa mihinkään 13Hz tasoon, vaan ~18-20Hz. Eli väliin jäisi vielä ~6Hz väli turvatonta kaistaa, jota leffaraidoista löytynee. Vai miten tuo subsonic pitäisi tulkita.
     
  18. Jipa

    Rekisteröitynyt:
    21.09.2002
    Viestejä:
    1 890
    Juurikin noin. Itsellä ollu iät ja ajat väsätä subsonic kun lähtee niin armottomasti lepattamaan kovalla ja matalle mennessä... Eihän tuo itsekkään askarreltuna paha rasti ole, mutta hihkase ihmeessä jos keksit jonkun halvan kaupallisen setin.

    Oma projekti keuli tähän tapaan ympäri:

    [​IMG]

    ja vanha:

    [​IMG]
     
  19. jounika

    Rekisteröitynyt:
    17.07.2009
    Viestejä:
    4 742
    Kyllähän se refleksikin kuormittaa viritystaajuuden alapuolellakin, joten jos materiaali taajuussisällöltään tasainen (ts. ei ylikorostettua passoa) voi ylipäästö olla 0.8-0.85 kertainen viritystaajuuteen nähden, jotta lepatussuojaus toimii.

    Mutta eipä noita kauheasti taida tarjolla olevan, aktiivisena, jotain loivia passiivimokkuloita taitaa olla. Hypexiltä varmaan saisi tiedon, mitä muuttamalla taajuuteen pystyy vaikuttamaan. Osa on varmaan aktiivifltterillä toteutettua, osa ylipäästöstä syntyy kytkentöjen sarjakonkkien myötä. Onkohan missään miattu tuota ylipäästöä, mikä se todellisuudessa on?
     
  20. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    Ei auta kuin virittää alemmaksi äänenpaineen kustannuksella.

    Sohvapöytä on 260l, viritystaajuudeksi 15Hz. Tuolloin pitäisi 28mm xmax täyttyä juuri kun subsonic ryntää apuun. Portin pituus jää vähän hankalaksi, muttei mahdottomaksi. Virtausnopeudet nousee 20m/s tasoon 15Hz kohdalla, mutta toivottavasti aeroportit auttaa niin ettei se häiritse. Tuskinpa tuo muutenkaan tulee ongelmaksi kuin korkeintaan demottaessa vehkeitä.

    Tuollakin setupilla pitäisi äänepaineet olla 105db 12Hz rajaan asti + huonekorostukset. Josko tuo jaksaisi sentään silti ilmaa liikuttaa eri tapaan kuin nykyinen 35l peerless xls 12 + passiivi.
     
  21. Nippa_

    Rekisteröitynyt:
    07.01.2004
    Viestejä:
    698
    Käppyrä DS8.0:n subsonicista. Vaimeneminen alkaa jo vähä aiemmin, eikä viivasuorasti 12hz alaspäin. Uskosin ettei ongelmia tuu jos johonkin 20hz virität (mutu :D).
    Antimodestakin löytyy subsonic vaan eipä sekään taida tuon ylempää alkaa.

    [​IMG]
     
  22. jounika

    Rekisteröitynyt:
    17.07.2009
    Viestejä:
    4 742
    Eihän se subsonic pohjaamista estä, jos sisäänmenevä signaali on liian voimakas. Lisäksi on huomattava, että tuo on vain simulointi, reaalimaailma on aivan muuta ja tuon elementin liikepoikkeama alue on kyllä suurempi, ei se kai tuolla 28 millillä vielä pohjaan kolise?

    Oletko koittanut lisätä simulointiin mukaan tuota ylipäästöä, WinISD:llä sen vaikutuksen lisäys onnistuu. Jos tietää esim, että subilähtö rajoittaa lähtöjännitteen tiettyyn tasoon, silloin voi nostaa viritystaajuuden 20 hertsiin, silloin 15 hertsillä saavutetaan ylipäästön kera tuo 28mm poikkeama.

    Vaste 260l 15Hz ei filtteriä ja 20Hz viritys ja 12Hz:n 4.asteen ylipäästö:
    [​IMG]

    Liikepoikkeama 800 watilla, kun ylipäästö huomioitu tuossa 20 Hz:n virityksessä:
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 25.10.2012
  23. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    No katohan, paljon kiitoksia noista. Sen verran harjoittelija tässä vielä ollaan, etten mitään ylipäästöjä osannut WinISD:llä lisäillä.

    28mm xmax on specsattu toimintaraja ja muutama milli pitäisi olla varaa fyysiseen pohjaamiseen, eli ihan turvalliselta tuo sinänsä vaikuttaa.

    Teen kuitenkin kotelon noiden alkuperäisten suunnitelmien mukaan virityksen teen lopuksi 15-20Hz välille riippuen siitä minkäkokoista refleksiputkea onnistun löytämään. Laitan tavoitteen kuitenkin lähemmäksi 20Hz. Se olisi putken pituudenkin puolesta hieman helpompi. Aeroportin viisteet pitää varmaan veistää ihan koteloon, kun virallisia aeroportteja en ainakaan vielä ole löytänyt yli 10cm halkaisijan putkille.

    Tänään kyselin jo materiaaleja ja viimeistään ensi viikolla alkaa kotelon rakennus.
     
  24. jounika

    Rekisteröitynyt:
    17.07.2009
    Viestejä:
    4 742
    Eikö tuo Xmax ole lineaarisen liikepoikkeaman matka? Monessa elementissä maksimipoikkeama (jolloin kolisee) voi olla jopa tuplat tuohon verrattuna.

    Kannattaa myös harkita kahden reilun refleksiputken käyttöä. Molemmat auki, viritys 20 hertsiä, toisen kun tulppaa, ollaan noin 14 hertsin virityksessä.
     
  25. JJTM

    Rekisteröitynyt:
    29.08.2000
    Viestejä:
    1 202
    Edistyy, edistyy. Kotelon levyt saan leikkauksesta huomenna ja refleksiputki löytyi Terrasta. Isojen muovimattorullien sisällä on 10cm sisähalkaijaltaan olevaa paksuseinämäistä pahviputkea. Parimetrisen pätkän tuollaista putkea sain mukaani ilmaiseksi ihan kysymällä. Isompaakin putkea olisi mennyt, muttei näyttänyt viemäriputkissakaan olevan sellaista tarjolla tuossa liikkeessa.

    Huomenna pitäisi sitten käydä hakemassa massiivipuulevy kanneksi, sekä aloittaa kasaus.
     
    Viimeksi muokattu: 01.11.2012

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti