Järkevin päivitys? 2 pelikonetta

Viestiketju alueella 'Rauta' , aloittaja Stayinpaid, 09.09.2019.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. Stayinpaid

    Rekisteröitynyt:
    07.07.2018
    Viestejä:
    8
    Moi, pitäisi päivittää konetta jonkun verran kun tulee pelattua lähinnä CS:GO, Fallout, GTA, Mad Max, Insurgency, WoW ja varmasti muitakin uusia/tulevia pelejä.

    Tämän hetkinen kokoonpano:
    Emolevy: Gigabyte GA-B250-HD3P
    Prossu: i5 6400
    Muistit: 16GB DDR4 2133MHz kit
    Näyttis: GeForce GTX 670, 2GB
    Poweri: SuperFlower 650W, 80 Plus
    Näyttö: BenQ 24" 144hz, 1ms
    Kotelo: Corsair Carbide 270R
    Kaiuttimet/kuulokkeet: Behringer MS20 + AKG K 701

    Olen mietinyt että tähän emolevyyn laittaisi: i5 7600K tai 7700K, SSD:n vanhan rohisijan tilalle ja ehkä GTX 1060 tai vastaavan käytettynä jos budjetti kestää ja kasaisi uuden toisen keskusyksikön kokonaan kun 2 konetta pitäisi olla. Mutta mikä pohja olisi järkevä toiseen, täysin uuteen kokoonpanoon Z370/Z390/joku AMD vai mitä sanotte?

    Molemmat tulisi pyörittää ainakin WoWia sulavasti samanlaisilla Full HD 24" pelinäytöillä, osat joilla voisi myös kellottaa ja emolevyssä optinen äänilähtö mieluiten ja budjetti ei todellakaan tuhansia eli ei tarvii parasta vaan tehoa kyllä, mutta hyvät vaihtoehdot. Tietyt osat täytyy varmaan käytettynä ostaa. Mutta kuten kotelo, poweri, molempiin ssd, näppäimistö ja hiiri kyllä ainakin uutena.

    Lueteltu kokoonpano aikalailla tulee pysymään samana, prossun päivitys tärkein ja ehkä jää jo siihen kun on todellakin enemmän kun riittävä esim. WoW:iin.
     
    Viimeksi muokattu: 10.09.2019
  2. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    10 427
    Ei 4 ydintä/4 säiettä mitään tulevaisuudenkestoa tuo ollen hyvä ainoastan vanhoihin tai kevyisiin peleihin.
    4c/8t 6700 tai 7700 olisi vähän kelvompi.
    Ongelma on kyllä että noiden vanhentuneiden/käytettyjen Intelien hinnat ovat harvoin oikean arvon tasolla.
    Satanenkin olisi reilu hinta sellaisesta käytettynä.

    Neljä ydintä kun on low endia ja tulee happanemaan nopeasti lisää.
    Ensi vuoden next-gen konsoleissa kun on Zen2 pohjainen 8 ydintä/16 säiettä prossu (käytännössä alikellotettu 3700X) joka kävelee noiden neliytimisten yli pelien käytössä olevissa prossutehoissa.


    Uuteen kokoonpanoon Zen2 Ryzen on selvästi paras valinta.
    Next-gen konsolitkin takaavat sen, että tulevien pelien koodi tulee olemaan arkkitehtuurille hyvin sopivaa.
    Ryzen 3600 on budjettivalinta, mutta ei kovin aikaa vuosien päähän kestävä.
    3700X:ssä taas löytyy paremmin ytimiä ja säikeitä pyörittämään Wintoys10-PC:n taustabloattia ja raskaampia pelejä vuosien ajan.
     
  3. Stayinpaid

    Rekisteröitynyt:
    07.07.2018
    Viestejä:
    8
    Kiitos vastauksesta ja oikeassa näytät olevan. Pakkohan se nyt tutkimisen jälkeen on uskoa että valovuosien jälkeen AMD > Intel.

    Sanotaan nyt tärkeä eli budjetti toisen koneen kasaamiseen n. ~1000€ ja hinta sisältää 249€ toisen BenQ näytön joten harkittava on kun jäljellä jää 750€ ja alan silti kallistua i5 9600K @ Z390 kokoonpanon suuntaan.

    Eli tarvittavat osat: Z390 emolevy ja i5 9600K prossu @ Cryorig H7, 1TB Samsung Evo SSD, Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 kit, 3200MHz, laadukas poweri (Corsair sarjaa olen suosinut), hyvä kotelo (mieluiten ATX, mid tower), ja emäntä valitsee itselleen parhaat näppiksen ja hiiren + maton. Itsellä varmaan loppuun asti Razer Arctosa, ZOWIE AM-GS + ZOWIE Swift. Ja uuden koneen minä otan tietenkin haltuun ja tottakai käyttöä on vaikka mitä, esim. Kaikki Kali Linux ja penetration testing itsessään, palvelinten ja verkon hallinnointi sekä web-ohjelmointi ja muu työ/hyötykäyttö.

    Syistä: alkuperäinen kone saa vain päivityksen i5 6400 > i5 7600K/7700K (n. ~150€) ja uuden koneen tulisi pärjätä integroidulla näyttiksellä jonkun aikaa, mutta tämä ei ongelma kun lukenut miten tehokas nykyään onkin. Tarkoitus aluksi saada vain kaksi hyvin WoWia ja perus käyttöä pyörittävää konetta @ Full HD, joskin i5 9600K pohjalla on jo mielestäni loistava omaan käyttöön. Myöhemmin sitten kunnon näyttikset kehiin joskus kun kannattaa ja jaksaa.

    Kohan pysyisi laadukkaalla emolla, prosessori Cryorig H7 jäähyllä ja kotelolla ja kaikki osat uuteena edes lähellä sitä 1000€ budjettia, ellei satu joitain käytettynä metsästämään, jos takuuta. Tulevaisuuden elin iällä ei sinänsä väliä vaikka budjetti onkin.

    Ja vaikka viimeksi kunnolla seurannut tietotekniikan kehitystä yms. joitakin vuosia sitten vielä suht aktiivisesti niin aika hyvät vaihtoehdothan tässä on päivitysten ja toisen koneen kokonaan rakentamisen suhteen, pikaisesti kun opiskeli.

    Huomioikaa 24" 144hz näytöt, jos mahdollista niin toinen voisi olla vastaava, mutta ainakin 27" tai hieman isompi vielä ja myöhemmin vanhempi myös uusiksi. Sekä toiseksi pelit joita listattu ja tietysti joitain uudempiakin vielä tulee hommattua. Silti outoa olisi jos ei olisi itselle pelattava: i5 9600K + jopa GTX 670 2GB tai uudempi GTX 1060 6GB (tai vaikka GTX 1660 6GB) + 16GB DDR4 3200MHz yhdistelmällä, Full HD resolla 144Hz ja high settings:eillä.

    Pääasia on saada nämä nopeasti vierekkäin ja laittaa molempiin WoW Classic pyörimään musiikin kera, sekä uudemmalla Kali Linux yms. hax puoli.


    Mutta kommentoikaa ihmeessä ja neuvot ja muut tervetullutta, pikaopiskelun jälkeen en vielä ihan tämän päivän komponenttien mestaritietäjä ole.
     
    Viimeksi muokattu: 11.09.2019
  4. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    10 427
    En maksaisi 250€ pelkästä kuusisäikeisestä prossusta päivityskelvottomalla alustalla, johon ei saa muita kuin samoja kuudennen sukupolven Skylaken uudelleenbrändäyksiä, jotka nekin ovat todennäköisesti rankasti ylihintaisia vuosien päästä.
    Se Intelin kello kun ei ole sanonut Tick eikä Tock vuosiin ja laadusta on jäljellä pelkkä tyhjä brändi-illuusio.

    Googlaahan Intel + näitä: Meltdown, Spectre, Spoiler, Fallout, RIDL, Zombieload
    Intel kun otti aikanaan mutkat suoraksi koodin spekulatiivisessä suorituksessa, eikä ole koskaan vaivautunut sitä korjaamaan
    OpenBSD:hän disabloi koko Intelin HyperThreadingin senkin tietoturvariskien takia.
    Isommat seuraukset välttäneestä kotikäytöstä poiketen palvelimissa worst case tilanteiden suorituskykyhäviö noiden kaikkien haavoittuvuuksien laastaroinnista on varmaan luokassa 40%.

    AMD:n Zen2-arkkitehtuurin alimmat mallit ovat 6 ydintä/12 säiettä, kuten 225€ hintainen Ryzen 3600.
    (erotuksella Intelin kuusisäikeiseen alkaa saamaan sen pätevän jäähynkin)
    Yläpäähän tulenee kuun lopussa uudeksi ylimmäksi malliksi 16 ydintä/32 säiettä monsteri.
    Ja ensivuoden parannellut Zen3 prossutkin tulevat käymään nykyisiin emolevyihin.
    Ainoa missä Ryzenit ovat "huonompia" on se ettei niissä ole integroitua näytönohjainta... Jota hyvin harva harrastaja tarvitsee yhtään mihinkään.

    Käytetyn neliytimisen prossun arvossa kannattaa muistaa että AMD:n ensimmäisen sukupolven 8 ydintä/16 säiettä Ryzenin saa alle 180€:n.
    AMD:llä vanhentuvien mallien hinta laskee todellisen arvon mukana, niin parin vuoden päästä saisi helposti päivitettyä reilusti lisätehoa.
    (2021 tulee uusi kanta DDR5 muisteille, Intelin vaihtaessa kantoja ihan vain rahastamisen/kuluttajan ahteriin kairaamisen ilosta)


    Samsungista on tullut Intelin kaltainen brändillä rahastaja.
    Kilpailijoilla on saman tekniikan tason SSD-levyjä enemmän ja vähemmän selvästi halvemmalla.
    Kotikäytössähän ei edes ole paljoa käytännön eroja NVMe ja SATA SSD:n välillä.
    Kingstonin A2000:ssa kyllä saa NVMe protokollan edut ja SATAa enemmän teoreettista suorituskykyä SATA SSD:n GB hinnalla.

    Corsairin powereissa laadukkaammat eivät ole mitenkään kilpailukykyisimmin hinnoiteltuja ja halvemmat ovat tavallisia halpapowereita.
    Tarjouksia lukuun ottamatta Seasonic Focus on parhaiten hinnoiteltu laadukas powerisarja.
     
  5. Stayinpaid

    Rekisteröitynyt:
    07.07.2018
    Viestejä:
    8
    No nyt tuli hieman tietoa näistä mysteeri raudoista ja hyviä pointteja muuten. En olisi uskonut mutta pitääkö se sitten AMD pohjaan rakentaa uusi pc (viime AMD kokoonpano taisi olla 16v sitten itsellä). Ja lisäksi vaikka vanhasta koneesta GTX 670 2GB niin edes jotain piirtää. Kun i5 7600K sisältää ihan pätevän integroidun näytönohjaimen ja pyörittää WoW:ia sulavammin paremmillakin asetuksilla kun moni luulee, ennen kuin isken vähintään GTX 1060 6GB tasoisen näytönohjaimen molempiin myöhemmin. Ja tottahan toi brändäys suurimmaksi osaksi.

    Mutta nyt sitten itse asiaan, neuvoja komponentteihin kotelon sisuksiin jos saisi, kiitos.

    Kellotus kyllä sujuu ja mielellään jos mahdollista tai tarpeellista edes näillä ihme uusilla palikoilla. Toinen asia, että koteloksi varmaan toinen Corsair Carbide 270R, ATX, mid tower kotelo ikkunalla. Pienellä modauksella äänenvaimennuspaloilla erittäin hiljaiseksi ja tulevaisuudessa ehkä jopa hienoksi laitettu, että uskaltaa ikkunaan kattoa.

    -Tärkeää: teho, vakaus, hiljaisuus..
    -Ei tärkeää: RBG yms. valaistut tietokoneen osat.

    Auttakaa kasaamaan keskusyksikkö!?:


    -emolevy? Asus TUF Gaming X570-Plus AM4
    = 258.90€

    -prosessori? + jäähy? AMD Ryzen 5 3600
    = 230.90€

    -muistit? Kingston HyperX FURY DDR4 2666 MHz CL16 16 Gt
    = 82.90€

    -kovot? WD Blue 1 Tt SATA III SSD 2,5" -SSD
    = 146.90€

    -poweri? Corsair RM750x, 80 PLUS Gold -ATX-virtalähde, 750 W
    = 129.90€

    -kotelo? Corsair Carbide 270R ATX-kotelo, ikkunalla
    = 69.90€

    Yhteensä = 919.4€


    Budjetti yllä oleviin komponentteihin n. 800-900€, auttakaa kasaamaan hurja nyky AMD peli/työ kone johon lyödään vanha näytönohjain joksikin aikaa vain että piirtää CS:GO:n ja WoW:in lähinnä.

    Jossain vaiheessa myös GTX 670 tilalle uusi näyttis vastaamaan muun kokoonpanon tehoja ja toinen samanlainen toiseen.
     
    Viimeksi muokattu: 11.09.2019
  6. Stayinpaid

    Rekisteröitynyt:
    07.07.2018
    Viestejä:
    8
  7. Alensia

    Rekisteröitynyt:
    27.07.2004
    Viestejä:
    3 091
    On toki, mutta kun säikeet loppuu kesken niin suorituskyky romahtaa. Tulevaisuudessa monisäikeisyys tulee korostumaan. Tietty jos koneella ei ikinä tee muuta kuin pelaa jotain ei-uusia/tulevia pelejä tai selaa nettiä niin silloin Skylaket ovat kingejä.
     
  8. Stayinpaid

    Rekisteröitynyt:
    07.07.2018
    Viestejä:
    8
    Tässä nyt joku nopeesti kasattu esimerkki @ verkkokauppa.com

    -emolevy? Asus TUF Gaming X570-Plus AM4
    = 258.90€

    -prosessori? AMD Ryzen 5 3600
    = 230.90€

    -muistit? Kingston HyperX FURY DDR4 2666 MHz CL16 16 Gt
    = 82.90€

    -kovot? WD Blue 1 Tt SATA III SSD 2,5" -SSD
    = 146.90€

    -poweri? Corsair RM750x, 80 PLUS Gold -ATX 750 W
    = 129.90€

    -kotelo? Corsair Carbide 270R ATX-kotelo, ikkunalla
    = 69.90€

    Yhteensä = 919.4€
     
    Viimeksi muokattu: 11.09.2019
  9. Alensia

    Rekisteröitynyt:
    27.07.2004
    Viestejä:
    3 091
    Ota nopeammat muistit, 3200MHz CL16 2x8GB -kitti
     
  10. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    10 427
    Powerista 30€ pois.
    https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho...odulaarinen-atx-virtalahde-80-plus-gold-musta

    150€ on liikaa teran SATA SSD:stä.
    Crucial MX500:n ~130€ on SATA SSD:lle järkevä maksimi ja siihenkin hintaan saa Kingstonin A2000 NVMe levyä.
    https://hintaopas.fi/product.php?q=a2000&p=5174888

    Säästyneellä saa kevyesti parammat 3200MHz muistitkin.

    Ja noin kallis emolevykin on perustason prossulle epätasapainoinen.
    Tietenkin AM4 emoihin on päivitettävissä myöhemmin prossua ja ensivuoden Zen3:t tulevat AM4-kannalle, ellei DDR5 muisti tee taikatemppua.
    Virransyötön suhteen ainakin kahdeksanytimisille asti riittävää emoa saisi myös noin puoleen hintaan.
    X570-emojen PCI-express v4 kyllä antanee jonkin verran etua parin vuoden päästä.
    Tämän hetken ainoat PCIe v4 kortit, AMD:n Navit hyötyvät siitä vain marginaalisesti.

    Ei X570 emoissa kyllä tarvitse ylemmistä maksaa.
    Asuksen halvin Prime X570-P ja Gigabyten X570 Aorus Elite ovat sellaisia joihin voisi laittaa 16 ytimisenkin...
    Tosin pelaamiseen ei 12 ydintä enempää tule tarvitsemaan pitkiin aikoihin.
    AsRockilla ja MSI:llä on halvimmissa heikompia virransyöttöjä, joiden hyvyys loppuisi kahdeksan ytimiseen.
     
  11. Stayinpaid

    Rekisteröitynyt:
    07.07.2018
    Viestejä:
    8
    Kiitos molemmille vinkeistä, mietin samaa noista emoista, pitää vaihtaa ja siinä säästää paljon. SSD kuitenkin taitaa vaihtua takaisin Samsungin EVOon kun on laadukkaampi ja kunnon takuulla, ei se huhupuhetta että parhaita ovat kun vähän juttelin asiantuntijan kanssa.

    Samsung ei muutenkaan pitäisi korkeinta hintaa ilman takeita ja ei niin iso ero ole noihin muihin vaihtoehtoihin. Sama varmaan powerin suhteen, Corsair ei ole ikinä pettänyt ja ollutkin markkinoiden laadukkaimpia myös jo vuosikaudet. Ei se brändäys vaan komponentit ja muu rauta mistä palikat kasattu sekä luotettava toimivuus. Tiettyjä valmistajia tuen kun aina ollut sitä mitä pitäisi kaikilta valmistajilta olla. EVGA mm. yksi hyvä esimerkki, enemmän näytönohjainten puolelta ja Suomessa vähemmän tunnettu jostain syystä.

    Tarkoitan juurikin virransyöttöjä ja vastaavia komponentteja ihan kokemuksesta ja yleistä tietoahan nämä asiat olleet pitkään.
     
    Viimeksi muokattu: 11.09.2019
  12. E.T

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2000
    Viestejä:
    10 427
    Niinhän sitä Inteliäkin mainostetaan edelleen turvallisuudella, vaikka prossujen arkkitehtuuri on purkalla ja Jeesusteipillä paikattua reikäjuustoa...

    Samsung käyttää TLC 3D NANDeja kuten kaikki muutkin.
    Ja itse asiassa myös kertaluokkaa heikompaa ja aidolta kirjoitusnopeudeltaan vanhaa "pyörivää ruostettakin" hitaampaa QLC:tä yhdessä sarjassa.
    Markkinointi vain kusettaa nykyisin harhaanjohtavilla MLC x-bit termeillä aiemman rehellisen TLC:n sijaan.

    Jos taas katsotaan kirjoituskestospeksiä, joka on se toinen raja takuun loppumiselle vuosien lisäksi, niin sekin on täysin tavallinen 600TB.
    Ottaen pahasti turpaan reilusti halvemman Corsair MP510:n 1700TB:ltä. (+PNY CS3030 1650TB)
    Myös Transcendin (MTE)220S on korkeammalla 800TB kirjoituskestolla kuin 970 Evo.
    (QLC Samsungin kirjoituskesto onkin sitten kolmasosa muiden valmistajien saman hintaisista TLC-levyistä)

    Ja Samsunghan se toi ensimmäisenä TLC-levyt myyntiin ilman todellisen maailman beta-testausta.
    Planaari-NANDin pikkuruiset transistorit kun eivät kyenneet säilyttämään varausta kahdeksan varaustason vaatimien pienien toleranssien sisällä, minkä seurauksena 840 EVOt alkoivat hidastua virheenkorjauksen käydessä ylikierroksilla.
    Tuo datan haihtuvuus sitten purkkakorjattiin firmwarella, joka tietyin välein uudelleenkirjoittaa/virkistää datan DRAMin tyyliin.
    Muistiko tämä asiantuntija mainita tuota Samsungin ansioluettelon kohtaa?


    Ja ihan tavallisia halpaosia se Corsairkin käyttää brändihypellä myytävissä halvemmissa powereissaan.
    VS-mallithan ovat PC-tekniikan aikatermein suorastaan antiikin aikaisella täysin vanhentuneella hyötysuhteella.
    Laatuosista ja modernilla rakenteella tehdyt ovat sitten Seasoniceja kalliimpia.
     
    Viimeksi muokattu: 12.09.2019

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti