Intel myöntää virallisesti: Tick-Tock-julkaisykli on historiaa

Viestiketju alueella 'Tietotekniikka- ja mobiiliuutiset sekä artikkelit' , aloittaja Petrus Laine, 23.03.2016.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. Petrus Laine -

    Rekisteröitynyt:
    08.07.2013
    Viestejä:
    3 016
  2. 5GHz

    Rekisteröitynyt:
    02.09.2011
    Viestejä:
    381
    Ehkä tämän myötä prosessorikannan elinikä kasvaa sen verran, että uuteen mielenkiintoiseen prosessoriin saa päivitettyä uusimatta koko konetta.
     
  3. Hellsinki

    Rekisteröitynyt:
    04.12.2005
    Viestejä:
    728
    Entisen sijaan tulee Tick-Tock-Tock.. voittajia on Intel.
     
  4. Juzt

    Rekisteröitynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    6 186
    En usko että juuri emon uusimistarpeisiin hirveästi vaikeuttaa. Kun prosessit eivät uusiudu niin tuskin mitään megalomaanisia tehonlisiäkään on luvassa. Plus tietysti ettei prosessin samana pysyminen nyt sinänsä tarkoita etteikö Intel voisi kantaa vaihtaa, jos tulevaisuudessa samassa prosessissa jumitetaan pitkäänkin.

    Emoa lukuunottamattahan toki tuo nyt on kovasti mahdollista jo nyt.

    Ja toki se on asia erikseen jos ei päivitetä aikanaan alustan tehokkaimmasta. Jos kannan elinikä jatkuu niin tokihan esim. jostain i3:stä uuteen i5 tai i7 päivittäminen on jatkossa helmpompaa. Tosin tähän asti melkein parhaat päivitysmahdollisuudet on noissa paikoissa ollut niihin vanhoihin kantoihin, kun käytetyssä raudassa edellisen kannan romujen hinnat laskee kummasti kun uudempaa on tarjolla, vaikka tehoero olisi sen 5%.
     
  5. Luckyo

    Rekisteröitynyt:
    16.09.2014
    Viestejä:
    53
    Itselläni edelleen legendaarinen 2500k, jolla on ikää reilusti yli neljä vuotta. Ylikelloitettu niin että kone on vakaa ilman jännitteen nostamista, koska halusin tehojen lisäksi pitkää käyttöikää. GPU vaihtui, muistia tuli lisää ja se on vaihtunut kelloiltaan nopeammaksi. Samo emo, ja sama prossu joka on edelleen nopeampi kuin nopein ylikelloittamaton i5 joka on markkinoilla.

    Tarinan pointti on se että CPU:n päivitystahti on jo vuosia olematon. Nyt jo viisivuotiaan arkkitehtuuriin perustuva i5 on järkevällä ylikelloituksella edelleen nopeampi kuin tämän hetken nopein ylikelloittamaton i5. Mitä järkeä päivittää jos se toimii?
     
  6. Nut

    Rekisteröitynyt:
    09.10.2007
    Viestejä:
    568
    Sovitaanko ettei puhuta tästä enää koskaan. Tick-Tock oli alunperinkin pelkkä meemi, mikä toimi Intelille mainoksena. Ihmiset puhuivat siitä. Tietotekniikkasivustot kirjoittivat siitä. Ei sillä mitään todellista merkitystä ollut, missä järjestyksessä heillä hetken aikaa kehitys tapahtui. Aivan saman tekevää.
     
  7. IcePen

    Rekisteröitynyt:
    02.06.2000
    Viestejä:
    6 567
    Kun TSMC on vastaavasti kiihdyttänyt kehitystahtiaan niin se todennäköisesti saa Intelin kiinni jolllain aikavälillä mitenkähän on Samsung/GF kun niiden suunnitelmista 13nm prosessin jälkeen ei vissiin ole kuulunut vielä mitään varmaa.
     
  8. IcePen

    Rekisteröitynyt:
    02.06.2000
    Viestejä:
    6 567
    Kun kysessä on Intel jolla on tapana vaihdella kantoja tiheään niin en panisi toivoa sen varaan.

    Johan jo tässä nykyisessä saman prossuytimen uudessa mallissa kävi niin että kanta vaihtui siksi kun virransyöttö systeemejä siirreltiin edestakaisin CPU:n ja emon välillä eli syynä ei ollut valmistustekniikan eikä prossu ydin sukupolven muutos.
     
    Viimeksi muokattu: 23.03.2016
  9. 5GHz

    Rekisteröitynyt:
    02.09.2011
    Viestejä:
    381
    Kai se on tosiaan vaan sitä samaa suunniteltua vanhentumista, jolla saadaan enemmän elektroniikkaa kaupaksi. Noita firmat ei paljon kestävän kehityksen periaatteista piittaa.
     
  10. lallijuoppo

    Rekisteröitynyt:
    30.07.2009
    Viestejä:
    629
    Mitä hyötyä on laittaa johonkin yli viisi vuotta vanhaan emoon uusi prossu?
    Ja jos ostaa kaksi vuotta vanhaan vehkeeseen uuden prossun, niin olisi ostanut kerralla kunnollisen.
     
  11. Griffin

    Rekisteröitynyt:
    29.11.1999
    Viestejä:
    17 157
    Lähinnä intelillä on tahti hidastunut. TSMC hän ei ole vielä edes osoittanut (ei tuotteita markkinoilla), että 14 nanon prosessilla voidaan tuottaa järkevillä kuluilla sekä ominaisuuksilla isoja, suurkellotaajuuksisia prossu tyyppisiä piirejä, joka on ilmeisesti se vaativin asia prosessille.
     
  12. Ozgari

    Rekisteröitynyt:
    04.05.2014
    Viestejä:
    287
    Voitko selittää tyhmälle, että miten tuo onnistuu ilman jännitteen nostamista? :D
     
  13. Lagittaja

    Rekisteröitynyt:
    29.07.2009
    Viestejä:
    7 128
    Nostetaan sitä kellotaajuutta ilman että nostetaan jännitettä.
    ???
    Profit.

    Prosessoreilla on oma yksilöllinen "vakio" jännite niiden vakio kellotaajuuksilla. Tämä jännite voi olla hieman yläkanttiin että prosessori aivan varmasti toimii.
    Prosessorista riippuen (nämä kun on yksilöitä) tämä vakiojännite voi olla esimerkiksi jotain 1.2-1.25V väliltä ja se kuinka paljon pystyt nostamaan kellotaajuutta ilman että pitää koskea jännitteeseen riippuu tietenkin itse prosessorista, ne kun on edelleen yksilöitä.
    4Ghz kellotaajuus 2500K:lla on erittäin helposti saavutettavissa ilman että sitä jännitettä nostetaan (sitä todennäköisemminkin saa laskea tuolla kellotaajuudella) ja esimerkiksi Overclock.net foorumin "Sandy Bridge Stable Club" ketjun spreadsheetistä löytyy parikin [email protected] alle 1.25V jännitteellä. <1.25V jännitteellä 21 eri tulosta ja keskiarvo kellotaajuus 4.4Ghz.
    http://www.overclock.net/t/968053/o...mplates-inc-spreadsheet/6220_20#post_16028704
    http://www.overclock.net/t/968053/o...mplates-inc-spreadsheet/9500_20#post_18503661
    http://www.overclock.net/t/968053/o...ges-temps-bios-templates-inc-spreadsheet/0_20
     
  14. 5GHz

    Rekisteröitynyt:
    02.09.2011
    Viestejä:
    381
    Oon koonnu koneita työttömille tyypeille, jotka makselee niitä koneita vuoden pari osarilla. Siinä tilanteessa ei vaan oikein voi hankkia parasta kerralla, vaan eka prossu saattaa olla vaan joku Pentiumi, millä kone käynnistyy ja sillä voi tehdä jotain. Sit ku osarit on maksettu, voi päivittää osarilla sit parempaan.

    Murtuiko maailmankuva?
     
  15. hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    8 284
    ... ja sitten prosessori laskee väärin tai kaatuu kriittisessä tilanteessa. No profit, Loss.

    Ja turvamarginaalia pitää aina jättää, jotta tuote toimii myös silloin kun esim. huoneen lämpötila on korkeampi jolloin jäähdytys toimii huonommin yms. yms. syyt. Ja järeä jäähdytin, jolla se prossu saadaan käymään viileämpänä maksaa helposti useamman kympin

    Ja muutenkin todella tyhmää vertailla "minun yksilöni ylikellottuu tämän verran"(eli siis turvamarginaalit pois) ja verrata sitä "kaupasta saa sällaisen prossun" jossa on turvamarginaalit mukana.

    Järkevä vertailu on joko verrata molempia vakiokelloilla, tai molempia ylikellotettuna, ei siten että toinen on kellotettuna, toinen vakiona.

    Ja mikään sandy bridge ei kyllä pienellä ylikellotuksellakaan todellakaan ole skylakea nopeampi. Kelloja voi olla enemmän, mutta skylake tekee jo sen verran enemmän kellojaksossa, että pikkusen kellotettu sandy bridge häviää helposti suorituskyvyssä. Ja skylake tekee tämän paljon pienemmällä sähkönkulutuksella.
     
  16. sono-thermism

    Rekisteröitynyt:
    11.03.2015
    Viestejä:
    447
    Toisin sanoen, Mooren laki on siis kuolemaisillaan?
     
  17. lallijuoppo

    Rekisteröitynyt:
    30.07.2009
    Viestejä:
    629
    Ei todellakaan. Kone nyt vain on kokonaisuus ja jos säästökonetta tekee, niin siihen ei sitten myöhemmin pahemmin kannata mitään huippuprossua laittaa. Virransyöttökin kuulemma voi noissa halpisemoissa kyykähtää.
     
  18. 5GHz

    Rekisteröitynyt:
    02.09.2011
    Viestejä:
    381
    Eihän siinä kaiken tarvitse olla halvinta mahdollista. Sulle taitaa tosiaan olla vierasta, millä ajatuksella kone kootaan kun se täytyy saada tehtyä hiukan keplotellen.
     
  19. Ozgari

    Rekisteröitynyt:
    04.05.2014
    Viestejä:
    287
    Turvamarginaali?
     
  20. FireFly classic

    Rekisteröitynyt:
    16.01.2001
    Viestejä:
    8 037
    Turvamarginaali on SB:n tapauksessa kuitenkin enemmänkin markkinointi- ja korkeintaan ehkä tdp marginaali kuin tekninen rajoite. tdp:kin oikenee hieman kun ei käytä sitä turhaa näytönohjainlogiikkaa.

    Muutenkin jos tarvii päästä 99,9999% luotettavuuteen kannattaa jo lähtökohtaisesti unohtaa se koti-pc kriittisten ohjelmien ajamiseen. Muuten riittää kun pudottaa turvamarginaaliksi sen 5-10% mikä löytyy useista tuotteista ihan tehtaalta. Järeä jäähdytinhän nyt on taas joka tapauksessa perusasia jo ihan akustisista syistä ja sen jälkeen lämpötilan nousullakaan ei ole muuta vaikutusta kuin pari sataa kierrosta tuulettimeen. Nykymallinen perus heatpipetorni kun jäähdyttää sen ylikellotetun vakiojännitteisen sandynkin paljoa yrittämättä.

    Ei se nyt niin turhaa ole. Jos sulla on prossu mikä pärjää kaupassa myytävälle upper-mainstream prossulle, ei vastaan tule kovin helpolla softaa jonka ajamisessa prosessoriteho nousisi merkittäväksi ongelmaksi. Suurin syy tavalliselle käyttäjälle päivittämiseen on kuitenkin se, että uudet pelit/softat eivät vain enää toimi kunnolla.
     
  21. Taneli-

    Rekisteröitynyt:
    12.02.2008
    Viestejä:
    2 206
    Poistettu, Muropaketin omistuksen vaihtumisen takia ja Sampsa Kurrin pois potkimisen seurauksena.
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2016
  22. jpjantti

    Rekisteröitynyt:
    30.09.2007
    Viestejä:
    7 787
    Tärkein päivitysmahdollisuus eli halvan pentium/celeron/i3 prosarin vaihto suorituskykyisempään luonnistuu jokaisessa sukupolvessa mainiosti.
    Sanoisi, että noin viidessä vuodessa emolevy on juuri se osa joka on kokenut suurimman päivityksen nykyään, jolloin nimenomaan sen haluaakin päivittää.

    Hyvä esimerkki juurikin 2500K, joka on vielä aivan kuranttia tavaraa, mutta emolevypuolen liitännöistä alkaa aika jättää. Ei tule äkkiseltään mieleen mitä esimerkiksi 4790K:lla peruskuluttaja voisi tehdä mutta 2500K:lla ei.
     
  23. lallijuoppo

    Rekisteröitynyt:
    30.07.2009
    Viestejä:
    629
    Ilmeisesti. Mulla on ikivanha core2duo edelleen käytössä ja kun tässä sitä päivitän uuteen, niin pitää vaihtaa emolevy, muistit ja prossu. Kaikki muu voi tulla vanhasta koneesta. Emolevyjä ja muisteja ei oikein kannata jälkeenpäin vaihtaa, joten niiden on syytä olla suoraan sellaiset mitä tarvitsee. Sitten halvin mahdollinen prossu on jotain 50 euron paikkeilla ja joku kunnollinen i5 200 euron paikkeilla. Ennemmin säästän sen verran, että minulla on rahaa siihen 200 euron i5:een.

    Mikä menee väärin, kun en osaa keplotella?
     
  24. 5GHz

    Rekisteröitynyt:
    02.09.2011
    Viestejä:
    381
    Noin vanhasta koneesta en kyllä ottaisi enää mitään mukaan uuteen. Tietokoneet ovat kuitenkin kulutustavaraa ja osien luotettavuus laskee ajan kanssa. Turha riskeerata uutta konetta laittamalla siihen jotain aivan vintagea, jos ei ole ihan pakko. Vähintään virtalähde kannattaa olla upouusi, laadukas ja melko tarkkaan oikein mitoitettu.

    Ei perus päivitystilanteessa mitään ihmeellistä keplottelua tarvitsekaan, se tulee mukaan silloin, kun kone hajoaa ja rahaa ei ole. Itsekin säästelen tässä rahaa hiljalleen uuteen koneeseen samalla kun tämä nykyinen vielä toimii. Itsellä onneksi kolmannen polven i7, jolla luulisi kaksi vuotta menevän komeasti, ja jos ei kestä... sitten täytyy itsekin rakentaa vähän välivaiheiden kautta.
     
  25. FireFly classic

    Rekisteröitynyt:
    16.01.2001
    Viestejä:
    8 037
    Niin jos ja kun kehitys pysyy jatkossakin hitaana niin tuo päivitystarve vähenee huomattavasti. "vanhoina hyvinä aikoina" tilanne oli vähän eri kun, jos lämppäsi sen halpa/perusprossun sille emolle niin oli oikein tervetullutta kun 2-3v päästä sai lyödä samaan emoon kiinni sen seuraavan sukupolven tehoprossan, joka pyyhki edellisellä lattiaa.

    Nythän koneen käyttökelpoinen elinkaari laskentatehon puolesta alkaa olla 5-10v niin yksittäisen komponentin vaihtamisen järkevyys, muun kuin vikaantumisen takia ei ole enää niin tärkeää.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2016

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti