Ilmastonmuutos

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja ppimi, 27.05.2009.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    879
    Ei ole suuri salaisuus että suomalaisten tilastollinen 'saatuttaminen' on käytännössä lämitykseen menevää energiaa. Meidänkin talossa vuoden sähkölaskusta lämmitykseen menee 75%.

    Jos tästä tosiasiasta aktivistin jokin johtopäätös pitäisi tehdä, niin maailman suurin ympäristörikos on tuottaa tänne henkilö Afrikasta.
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  2. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    Tietenkin viljelee niitä kasviksia.


    https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d7b12f48-4242-43a7-b43f-5bff45b2cc1c

    Allekirjoittaneena esim. Mikki Hiiri Nairobista ja Dumpledore, jos nää höpötykset on tätä tasoa niin hyvältä näyttää.
    11 000 tutkijaa varoittaa ilmastokriisistä – johtaa ”ennenkuulumattomaan kärsimykseen”
     
    Viimeksi muokattu: 07.11.2019
    Ilkko2 tykkää tästä.
  3. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 490
    Viljeliät tekevät mitä tekevätkään.
    Jos suunnittelet maidontuotannon lopettamista, tai minkä tahansa tuotannon lopettamista, niin ne resurssit vapautuu muuhun käyttöön, Esim yksittäisten maidontuottajien osalta kirjo vo olla hyvin vaihteleva. Eli lopettavissa varmaan osalla ihan alanvaihto, mikä nyt on osaaminen ja kysyntä.

    Jos meina alkutuotanto alalla olla, niin siinä vapautuu aikaa niille muille talvikauden touhuille, riippuu tilasta/koosta onko niistä kokopäiväiseksi ja onko se järkevää, moisen valinnan jälkeen varmaan kukin miettii kohdalla, eli mitä valitsee vanhan tilalle. Muu henkilökunnan voi joutua irtisanoa, tai menee vaihtoon (näissä saa olla tarkkana).
     
  4. Japi 111

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2016
    Viestejä:
    579
    Ivan Puopolo‏ @ivanpuopolo
    Maapallon hätätilan puolesta tehdyn vetoomuksen allekirjoittajina oli lähes tuhat opiskelijaa, avustajia, viestintäosaston työntekijöitä ja jopa Mikki Hiiri sekä Dumbledore. Tai kuten lehdistö heitä kutsuu: Tutkijat.
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  5. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 490
    Asuminen ehkä monelle tärkeämpi kuin pihvit ja bensaturbot.
    No en yleistä kaikkia koskeviksi, onhan niitä henkilöitä jotka asuu siinä bensaturbossa ja autogrilliltä hakevat pihvi burgerit. :-)
     
  6. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    879
    Mediaan alkaa tihkumaan tietoja VTT:ltä ja LUKE:lta tilatuista tutkimuksista siitä miten hallituksen tavoitteeseen CO2 neutraalista Suomesta päästään vuoteen 2035.

    Ei ole vaikeaa ennustaa että niissä lukee se mitä normaali aivoilla varustettu kansalainen on tiennyt koko ajan. Hallituksen tavoite tulee laskemaan dramaattisesti peruskansalaisen elintasoa. Idioottien toiveuni siitä että asia hoituisi pikku lihansyöntioperaatiolla ja lentolakolla palaa savuna taivaalle. Siellä tullaan esittämään merkittävän vientiteollisuuden kieltämistä Suomessa.

    Yle ei yllätä uutisoinnissaan. Kuvaajien mukaan koko maatalous aiheuttaa 11% päästöistä. Jutussa on paneuduttu aiheeseen "liha" kolme kertaa. Eikö sinne Ylelle nyt saada ammattiatitoisia ihmisiä töihin, ja potkittua niitä kiihkouskovaisia agendapellejä pellolle?

    https://yle.fi/uutiset/3-11066317
     
  7. Zalasha

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2003
    Viestejä:
    1 383
    Huom. Sen työryhmän työ oli ainoastaan kertoa kaikki ne keinot millä niitä päästöjä voisi vähentää. Se on todellakin hallituksen vastuulla päättää mitä kaikkea siitä kokonaisuudesta on järkevä toteuttaa ja miten raju päästövähennys halutaan. Kyllä on tyhmyys huipussaan kun yritetään tehdä noin dramaattinen muutos. Jonkunhan se aloitettava, mutta kun toteutus on aivan perseestä. Vasta oli esim uutinen että jokainen synnyttämätön lapsi säästää valtavan määrän päästöissä. No, eihän tästä toki hiiskuta sanallakaan. Nythän pitäisi päinvastoin saada aikaan vauvabuumi tai vaihtoehtoisesti (tirsk) tuoda niitä moniosaajia afrikasta ja lähi-idästä paikkaamaan nuorten rivejä työmarkkinoilla ja panijoina. Kyllä näillä lääkkeillä maailma pelastuu.
     
  8. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 680
    Miksi boldaat omia tekstejäsi?Onko siellä jotain niin kertakaikkisen tärkeää ettei kukaan muutoin lukemalla tekstiä ymmärrä hassutteluttekstiesi pointteja? Toisekseen tässä vaiheessa ei varmasti edes sille perähikiän hitaalle uunollekaan ole epäselvää siinä että kyllä, lihantuotanto kontribuoi suorastaan valtavasti ilmaston lämpenemiselle, puhutamattakaan muista ongelmista.

    Lihantuotanto on yksi niistä asioista joihin ihmiskunta voisi vaikuttaa, aivan kuten liikenteen aiheuttamat päästöt kuten energiantuotantokin. Ihminen ei tarvitse lihaa elääkseen, pitää muistaa että yli 60% koko maailman kansalaisista on käytännössä vegaaneja. Olet varmasti kuullut ns. elintasosairauksista? Niitä on paljon, ja kyllä: todella moni niistä olisi vältettävissä syömällä terveellisesti.
     
    Viimeksi muokattu: 14.11.2019
  9. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    [​IMG]

    Tuossahan se kuva on mitä pitää tehdä. Energian tuotanto alas, rakentaminen lopetettava, autot romuiksi ja maatalous alas.

    Kyllä lähtee maapallon lämpötila tippumaan sen jälkeen.
     
  10. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 680
    Miksi energiantuotanto alas, rakentaminen lopetettava, autot romuiksi ja maatalous alas? Ihan kiinnostaisi miksi kannatat tämänkaltaista kehityssuuntaa, kerta mikään pakottava tarve moiselle ei ole?
     
  11. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    Ai enää ei tarvitse co2 päästöjä laskea?
    Tuossa kuvassa juuri on ne Suomen päästöt ja ne pitäisi saada nolliin.
    Ei niitä muuten saa kuin lopettamalla nuo alat.
     
  12. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 680
    Mutta kun hyvänen aika sentään, se että päästöt saadaan nolliin tai edes lähelle sitä ei tarkoita että energiantuotanto tulisi ajaa alas, rakentaminen olisi lopetettava, autoja alettava romuttamaan tai maatalous tulisi lopettaa.

    En todellakaan ymmärrä logiikkaasi tämänkaltaisten aivopierujen takana.
     
  13. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 107
    Niitä uutisia on ollut useitakin, lähinnä ovat viitanneet Lundin yliopiston nätisti sanoen täysin älyttömään "tutkimukseen".

    Jos tutkimuksen jaksaa lukea, huomaa, ettei lapsista suinkaan synny valtavia päästöjä, vaan tutkijat hölmösti laskevat lasten päästöt vanhempien päästöiksi, sekä mikä vieläkin pahempaa, kuvittelevat päästöjen pysyvän nykytasolla satojen vuosien ajan.

    Vähän väliähän se on ollut uutisissa. Ja nekin kerrat ovat olleet liikaa, koska jo koko kuvitelma siitä, että lapsien olemattomat päästöt mukamas voitaisiin etukäteen laskea vanhempien päästöiksi, on täysin älytön.
     
  14. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    Eli niitä ei tarvitse ajaa alas ja päästöjä ei tule tiputtaa. Asia selvä.
    Jonkun verran teknologia tulee noita tiputtamaan mutta nolliin noita ei tulla koskaan saamaan ilman että nuo alat lopetetaan kokonaan.
    https://www.tekniikkatalous.fi/uuti...astoista/ff8016df-3a7b-31cf-8d7b-f89f9da7ceb6

    Raahen terästehdas 4 025 353
    Esimerkkinä että tota ei voi tehdä päästöttömäksi muuta kun ajamalla alas
     
  15. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 107
    Kerrotkos sellaisen alan, jonka olemassaolo ei ole mahdollinen ilman, että käytämme fossiilisia polttoaineita sen alan energian tai materian hankintaan?

    Ei sellaista alaa olekaan, eikä voi olla edes teoriassa, koska fossiilisia polttoaineita osataan syntetisoida jo nyt ei-fossiilisisella energialla ja raaka-aineella.
     
    juhog81 tykkää tästä.
  16. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 680
    Kyllä pystyy, vieläpä ihan nykytekniikalla:

    Ruotsissa testataan ratkaisua, joka mullistaisi yhteiskunnan ja romauttaisi päästöt – ja idea voi tulla käyttöön ensimmäisenä Suomessa

     
    juhog81 tykkää tästä.
  17. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 107
    Eli terästä ei voida mielestäsi tehdä muutoin kuin kaivamalla hiiltä maan alta. Eli esimerkiksi puusta uusiutuvasti talteen otettu hiili käyttäytyy eri tavalla Raahen terästehtaan laitteissa tai jotain?
     
    juhog81 tykkää tästä.
  18. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    https://www.ssab.fi/ssab-konserni/kestava-kehitys/kestavat-toiminnot/teraksen-tuotanto
    Nykyteknologialla ei ole mahdollista valmistaa terästä ilman, että samalla syntyy hiilidioksidia.

    Kyllä ei ole mahdollista.
    Sama on rakentamisessakin.
    Maataloudesta en tiedä, tulppa lehmään niin ei tule metaania?
     
  19. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
  20. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    Terästeollisuus
    Rakennusteollisuus
    Ja varmaan muitakin on
     
  21. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 107
    Ymmärrätkös, että se hiilidioksidi syntyy juurikin käytetystä hiilestä eikä suinkaan synny tyhjästä?

    Kun käytetään ilmakehästä alunperinkin talteenotettua hiiltä, kuten vaikkapa puiden tai muun biomassan käytön yhteydessä puolipakosti tapahtuu, ei ilmakehän hiilidioksidipitoisuus voi silloin kasvaa terästuotannon yhteydessä.
     
    juhog81 tykkää tästä.
  22. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 107
    Kerro nyt ihmeessä, että millä tavalla näiden teollisuudenalojen täytyy saada hiilensä nimenomaan maan syvyyksistä kivihiilen, maaöljyn ja/tai maakaasun muodossa.

    Esimerkiksi terästä ja rakennuksia on ollut olemassa tuhansia vuosia, kauan ennen kuin fossiilista energiaa alettiin hyödyntämään. Herättelisiköhän tällainen fakta nyt ymmärrystä edes hitusen?
     
    juhog81 tykkää tästä.
  23. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    https://www.theseus.fi/bitstream/ha...d=4336FF0C2C255D2D029AEC4FC8F75B3B?sequence=1

    Yritin nyt äkkiä ottaa selvää teräksen valmistuksesta. Ja kyllä terästä on valmistettu pitkään.
    Eli haluat että terästä valmistetaan muutamia tonneja vuodessa nyt valmistettavan satojen tonnien sijaan.
    Jos oikein käsitän niin tuo teräksen valmistus vaan vaatii hiiltä koska se tarvitsee sen lujuuden takia ja muuten ei saada tarpeeksi kuumuutta prosessiin.
     
  24. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    http://www03.edu.fi/oppimateriaalit/teknologia/html/06-2.html

    Raudan valmistuksessa rautaoksidit pelkistetään eli niistä poistetaan happi. Masuunissa pelkistiminä toimivat hiilimonoksidi, vety ja hiili. Ne sitovat itseensä rautaoksidien hapen, siirtävät sen kaasuun ja kuljettavat sen kaasun mukana ulos masuunista. Pääasiallinen pelkistysaine on koksi, mutta sitä pyritään korvaamaan halvemmilla energiamuodoilla, kuten jäteöljyllä tai kivihiilellä, joita injektoidaan yhdessä puhallusilman kanssa hormien kautta masuuniin. Pelkistyksen lisäksi masuuniprosessi tarvitsee lämpöenergiaa, jonka tuottamiseen osa koksin ja lisäpolttoaineiden energiasta kuluu.
     
  25. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 107
    Miksikäs yritit ottaa selvää teräksen valmistuksesta? Eihän sillä ole mitään merkitystä, miten terästä valmistetaan. Ainoastaan sillä on merkitystä, että biomassasta voidaan eristää täsmälleen samanlaista hiiltä kuin fossiilisestakin hiilipitoisesta materiasta, kuten kivihiilestä. Siten kuka tahansa voi ymmärtää, tietämättä yhtään mitään teräksestä, että valmistusprosessiin ei vaadita hiilikierron ulkopuolista hiiltä. Menehän siis lukemaan kemiasta ja fysiikasta, äläkä teräsvalmistuksesta.

    Teräksen hiilipitoisuus vaihtelee 0,2 - 2,1 % välillä. Maailmassa valmistetaan noin 2 miljardia tonnia terästä vuosittain, joten hiiltä tarvitaan vuosittain 4 000 000 - 42 000 000 tonnia. Vertailun vuoksi Suomessa kasvaa puuta noin 100 miljoonaa kuutiota. Kuvitellaan kuivan puun painavan 500 kg per kuutio ja puun biomassasta 50 % olevan hiiltä. Eli Suomen puusto kasvaa vuosittain noin 25 000 000 tonnia hiiltä. Pelkästään siis Suomen vuosikasvu jotakuinkin riittäisi koko maailman terästuotantoon hiilen osalta.

    Missä se ongelma siis on?
     
    juhog81 tykkää tästä.

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti