Ilmastonmuutos

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja ppimi, 27.05.2009.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 542
    ... ja tuon kuvaajan karjamäärän ylläpitoon käytetään yli 75% maailman viljelyskelpoisesta maa-alasta. Melko paljon herättää ajatuksia, eikö vain?
     
  2. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 590
    Ei oikeastaan koska porkkanat ei korvaa lihaa ja ei ole kuin pieni kaistale maapallolla jolla voidaan viljellä ruokaa ympäri vuoden.
    Eli en näe lihaa mitenkään korvattavan kasviksilla.
     
  3. MUROPAKETIN HINTAVERTAILU

    Päivän tarjoukset
    Yhteistyössä
  4. juhog81

    Rekisteröitynyt:
    02.07.2016
    Viestejä:
    1 104
    Nimimerkki MSM kirjoitti tuosta pari sivua juuri takaperin. Hän antoi paljon yksityiskohtaista tietoa ja perusteita sille, miksi kasvipohjainen ravinto toimisi varsin mainiosti.

    @Tlapio, menikö sinulta tuo keskustelu ohi kokonaan? Haluaisitko kenties esittää vasta-argumentteja nimimerkin MSM esittämille pointeille? Vai pysytteletkö tässäkin asiassa tuolla tyypillisellä one-liner nollapostauslinjallasi?
     
  5. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 590
    En tiedä mitä viesti tarkoitit en äkkiä löytäny sitä. Suomi on vapaa maa täällä voi jokainen valita mitä syö. Olen vaan sitä mieltä että ei se joulukuussa oikeen kasva porkkana tuolla ulkona mutta sitä onkin tarkoitus rahdata ulkomailta tässä ideassa jos kaikki Suomessa söis porkkanaa.
    Tai tässäkään asiassa ei saisi olla erimieltä.
     
  6. juhog81

    Rekisteröitynyt:
    02.07.2016
    Viestejä:
    1 104
    Aika heikko muisti. Reilu kuukausi sitten jauhoit tätä samaa ja omituiset väitteesi kumottiin aika tehokkaasti. Sitten katosit paikalta, ja nyt sitten samat jutut uudestaan?

    Ei tämä homma kuules noin toimi näillä keskustelufoorumeilla. Luet mitä sinulle on vastattu ja mitä aiheesta on tämän jälkeen ylipäänsä kirjoitettu. Vastaat sitten niiden viestien sisältöön. Ei ole vaikeaa.

    Vastauksia nimimerkin Tlapio kommentteihin ruuan tuottamisesta:
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718691661/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718691748/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718691762/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718691769/

    Jatkokeskustelut liittyen ruuan tuottamiseen:
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718691793/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718691801/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718691804/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718692348/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718692361/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693163/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693180/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693181/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693196/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693198/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693204/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693317/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693342/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693356/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718693397/
    https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718697351/
     
    Viimeksi muokattu: 15.10.2019
  7. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 590
    Niin kuin sanoin Suomi on vapaa maa täällä voi jokainen valita mitä syö.
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  8. Photiou

    Rekisteröitynyt:
    23.11.2005
    Viestejä:
    808
    Juho ja kumppanit levittelee numerotaidottomien höpinöitä. Suomalaisten ruokavaliolla ei ole ilmastonmuutokseen mitään vaikutusta ja suomalainen naudanliha sekä maitotuotteet ovat suorastaan ekoteko - syökää lihaa:
    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006263132.html
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  9. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    854
    Helsingin yliopiston ruokala pistää naudanlihan täyskieltoon.

    https://yle.fi/aihe/tekstitv?P=108

    Olisi siinä hirveät riskit jos asiakkaat itse saisivat valita. Neuvostovenäjällä tällaisia riskejä ei otettu.
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  10. Ilkko2

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2013
    Viestejä:
    888
    Ei todellakkan, millä ajattelit estää lihan syönnin, demokratioissa se ei onnistu, eikä edes Kiinan kaltaisessa diktatuurissa. Ongelma on väestönkasvu, ravinto loppuu enmmin tai myöhemmin väestönkasvun myötä.
     
  11. Ilkko2

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2013
    Viestejä:
    888
    Euroopassa ei tosiaankaan ole monin kertaisesti vähemmän väestöä kuin Afrikassa. Tosin Eurooppa on ylikansoitettu, joten tänne ei tarvitse raahata väestöä suht. harvaan asutusta Afrikasta. Afrikassa lämmitetään ja laitetaan ruokaa vielä suurelta osin avotulella, mikä huonontaa sisäilman sekä kylien ja kaupungien ilmanlaatua. Afrikassa myös kulotetaan paljon metsiä ja peltoja, jotka huonontavat entisestään ilman laatua. Afrikassa on se ongelma, että monissa maissa väestö kasvaa kansantaloutta nopeammin.
     
    Viimeksi muokattu: 19.10.2019
  12. Ilkko2

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2013
    Viestejä:
    888
    Mitä ihmeen logiikkaa tuo on, miten sinä aiot estää tehomaatalouden ja lihan syönnin? Miksi haluat harvaan asutusta Afrikasta lisää väestöä ylikansoitettuun Eurooppaan? Etkö halua, että afrikkalaiset pystyvät elättämään itsensä ja nostamaan maittensa elintasoa. Euroopalaiset ja amerikkalaiset pystyvät elättämään väestönsä ja sen lisäksi antavat kymmeniä miljardeja kehitysapua Afrikkaan.
     
  13. Ilkko2

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2013
    Viestejä:
    888
    Miten persut tähän liittyvät, persu-kortti pelataan, kun mitään asiallista ja järkevää sanottavaa ei ole. Miten kenenkään äänestys käyttäytyminen tai puolue kannatus, kuuluu tähän ketjuun, ne eivät ole keskustelun aiheena, lue ketjun otsikko.
     
  14. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 542
    Miksi minä olisin estämässä tehomaataloutta, toin vain esille sen vian logiikassa joka liittyy joillakin kirjoittajilla päästöihin vs. ihmismäärä. Sama ihmismäärä ei todellakaan tarkoita samoja päästöjä eri alueilla. Otetaan esimerkiksi USA vs. Afrikka - USA tuottaa moninkertaisem määrän päästöjä kuin koko afrikan manner vaikka asukasluku on moninkertaisesti vähemmän. Lisäksi tehomaatalouden luomat ongelmat koskevat nimenomaan alueita kuten eurooppa ja USA, ei niitä köyhimpiä maanosia.

    Pysytääs aiheessa- tarkoittaako sinunkin mielestäsi "lihakarja" sitä että sille syötetään lihaa? Meneekö sinustakin viestittely siitä että ihmisen ravinnoksi käyttämälle "lihakarjalle" syötettäisiin ihmislihaa jo hieman yli jopa huonosta huumorista? Mihin mielestäsi kirjoittaja jolle vastasin viittasi tällä ns. lihakarjalla? Sillä ainakaan naudat eivät kykene lihaa ravintona käyttämään vaikka ovat siis ihmisen ravinnoksi käyttämää "lihakarjaa".


    Eurooppa tuottaa moninkertaisesti enenmmän päästöjä (x10?) kuin afrikka, jos mantereista puhutaan. Vaikka euroopassa on huomattavasti vähemmän populaatiota. Mistä tämä mielestäsi kertoo?
     
    Viimeksi muokattu: 17.10.2019
  15. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 389
    En ole lukenut viittaamasi artikkelia.
    Mutta on vähän yleistävää syyttää maataloudesta nimenomaan tehomaataloutta ja sitä kautta luoda mielikuvaa että tehomaatalous olisi jotenkin huonojuttu, yhtä hyvin voisi sanoa aivan päinvastoin.

    Tehokas ja laadukas maatalous voi olla myös konsti vähentää maatalouden vaikutuksia ympäristöön, oikeastaan se taitaa olla juuri se konsti, ja tehoton on se huonompi vaihtoehto.
     
    Viimeksi muokattu: 17.10.2019
    Ilkko2 tykkää tästä.
  16. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 044
    Puskista huutelen sen verran, että lienet tässä asiassa väärässä. Hullun lehmän taudinhan ajatellaan johtuneen juurikin siitä, että lehmille syötettiin lihajauhoa, josta syystä se on sittemmin kielletty. Vaikea kuvitella, että nautojen suolisto ei kykenisi ainakin pieniä määriä eläinperäisiä ruokia sietämään. Syövät ne luonnostaankin linnunpoikasia ja sen sellaista, jos vain kiinni saavat.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Meat_and_bone_meal

    [​IMG]
     
  17. Zalasha

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2003
    Viestejä:
    1 354
    Taitaa olla krooninen...muistiongelma sulla kun juuri edellisellä sivulla vastailin siihen, miksi suuri ihmismäärä on ongelma (Afrikassakin).

    https://www.prb.org/populationgrowthanddeforestationacriticalandcomplexrelationship/

    "An overview of studies conducted in the 1980s and 1990s reveals a strong relationship between population growth and deforestation in Central America, East and West Africa, and South Asia, but a much less clear association in Amazonia (South America) and Central Africa.2 In a number of more developed countries, such as the United States, China and Russia, forest cover has been recovering for some time after extensive earlier deforestation.
    "

    Pitää muistutella näköjään ahkerasti ettei pääse faktat unohtumaan.
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  18. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 542
    Eipä ole lehmät tähän päivään mennessä vielä saalistajiksi ryhtyneet. Eivätkä naudat tosiaan jahtaa lintuja "tai sen sellaisia". Ainoa poikkeus voi olla poikimisen tienoilla kun syövät mahdollisuuksien mukaan omat jälkeisensä, mutta niitäkään ei tarvitse jahtailla.

    Se on kokonaan eri asia kun lihakarjalle on syötetty rehua osin eläinperäisestä lähteestä - mutta tämä on ainakin euroopassa ( tietääkseni myös USAssa ) kokonaan lopetettu sillä kuten sanoit, ongelmia tuli. Juuri lihaluujauhon käyttö aiheutti BSE- epidemioita nautakarjoissa (tuosta sun linkkikin kertoi )

    Hullun lehmän tauti alkaa olla historiaa -ts.fi (2019)





    Juu toistellaan vain, ettei faktat pääse unohtumaan:

    Afrikassa päästöt moninkertaisesti vähemmän kuin esim. euroopassa tai USAssa vaikka väestöä todella huomattavasti enemmän. Mitä tästä voidaan päätellä?

    https://www.statista.com/statistics/205966/world-carbon-dioxide-emissions-by-region/
     
  19. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 044
    Vaan eipä kyse ollutkaan jahtailusta enkä minä sellaisesta ole myöskään puhunut, vaan siitä, että voiko nauta hyödyntää eläinperäistä ravintoa, jota se nähdäkseni pystyy.

    Ongelmiahan ei tullut sen takia, että nauta ei pystyisi kyseistä ruokaa hyödyntämään, vaan sen takia, että ruoka oli tautista. Tarttui tuo tauti ihmisiinkin nautaa syötyään.
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  20. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 044
    Jos luet oman lainauksesi loppuun asti, saatat jopa huomata, että paikoittain (USA, Kiina, Venäjä) metsien määrät ovat kasvussa, vaikka näistä mainituista maista väestö kasvaa kahdessa ja vähenee yhdessä. Tämän yksittäisen havainnon pitäisi paljastaa se, että väestönkasvu itsessään ei hävitä metsiä.

    Joka tapauksessa olisi järkevää olla käyttämättä korrelaatioita yhtään minkään perustelemiseksi.

    [​IMG]
     
    juhog81 tykkää tästä.
  21. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    854
    Helsingin sanomat yrittää romahduttaa sen viimeisen uskottavuuden jota vielä nauttii

    https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006277071.html
    "Naudanlihattomassa kouluruuassa ei olisi mitään uutta: Ruokalista vuodelta 1959 pursuaa puuroja ja kasvismuhennoksia"

    Siis vuonna 1959 Suomi oli jotakin sellaista mitä Namibia nykypäivänä. Ruoka oli päivästä toiseen kaurapuuroa kun muuhun ei ollut varaa. Vuoden 1959 elintasossa ei ole MITÄÄN sellaista johon KUKAAN suomalainen tyytyisi tai haluaisi palata. 1959 kouluruaan käyttäminen perusteena naudanlihattoman dieetin älykkyydestä on jotakin niin käsittämättömän idioottimaista että minun silmissäni moista sontaa julkaisee vain joku MV-lehti.
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  22. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 542
    Ja jos ymmärrät lukemaasi yhtään, ei sitä käytetä perusteluna mihinkään. Sillä syyt naudanlihattomuuteen ovat aivan muualla.
     
  23. Blackstone

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2002
    Viestejä:
    585
    ”Koulun ruokalista vuodelta 1959. Silloin ei vielä pystynyt tekemään ilmastotekoja, kun ei tarjottu naudanlihavaihtoehtoa. Minkähänlaisia ihmisiä noista kehittyi, kun jäi kaikki ’välttämättömät’ ravintoaineet saamatta?” kirjoitti kuvan julkaissut Visa Paajanen.

    Vuonna -59 lasten ruumiillinen kurittaminen oli myös ihan ok.
     
    Ilkko2 tykkää tästä.
  24. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 542
    Niin , siinä toinen joka näköjään missaa pointin: edes artikkelissa ei perustella että juuri nimenomaisesti tämän takia tulisi vähentää naudanlihan kulutusta. Siis siksi, että eihän sitä ollut varaa syödä edes 50- luvulla. Jos näin käsittää, käsittää jo tahallaan väärin.
     
  25. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 389
    Tuo kohta oli ilmeisesti jotain Twitter trollausta, ja sitä käytetiin luomaan mielikuvia, valikoitu jokin 50 luvun ruokalista ja luotu mielikuvaa että on sitä ennekin pärjättä, ei ilmeisesti löytänyt vähän vanhempaa "pettuleipä" ruokalistaa, tai sitten puiden syöminen ei sopinut agentaan (puut).

    Hän oli siis ohittanu sen että ruoka saatto olla murto-osa tarpeista, eli lähinnä hänen väitteen vastaisesti , eli todennäköisesti tuolla ei pärjätty alkuunkaan. Naudanliha aasinsilta meni jutussa vähän päälaelleen, ellei sitten ollut tarkoitus esittää että kotona sitten pitää kiskoa kahta enemmän sitä lihaa, kun kouluruokalassa ei saanut.
     
    Viimeksi muokattu: 18.10.2019
  26. Blackstone

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2002
    Viestejä:
    585
    Älä jaksa. Ja pikku vinkki, en missannut mitään. Jollain muulla taisi nyt mennä ohi...:smoke:
     
    Ilkko2 tykkää tästä.

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti