Ilmastonmuutos

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja ppimi, 27.05.2009.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 755
  2. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    Oli puhe Suomesta niin MSM heitti siihen sademetsien hakkuut.
    Tietysti jos sun mielestä Suomessa sademetsiä hakataan lihan tuotannon takia ni ok.
     
  3. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 755
    Suomen lihantuotanto edesauttaa myös sademetsien hakkuuta. Ota se pää pois tynnyristä. Jos sun mielestä on järkevää maankäyttöä että maailmanlaajuisesti yli 75% maasta ja leijonanosa puhtaasta vedestä käytetään siihen että saadaan vain 18% kokonaisenergiasta niin juuh ihan kiva. Kaikki eivät näin ajattele.

    Ilmaston lämpenemistä en ole todellakaan koskaan käsittänyt niin että vain suomalaisten teoilla olisi merkitystä. Vaan myös ranskalaisten. Amerikkalaisten. Libyalaisten. Saksalaisten. Intialaisten. Kaikkien teoilla on merkitystä. Se voi olla persuideologian kannattajille hieman liian vaikea yhtälö, mene tiedä.

    ^^ ylläoleva video tiivistää monen monta ongelmakohtaa lihan tuotannosta. Suosittelen.
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2019
  4. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 121
    Ketjua lukemalla huomaisit, miksi pitäisi. Tämä on yksi syy ilmaston lisäksi:

    [​IMG]

    Jos heinän sijaan pellolla kasvattaisi ruokaa, joka soveltuu ihmisille suoraan, eikä lehmän läpi kierrettyään, saataisiin sama ruokamäärä huomattavasti pienemmällä vaivalla ja huomattavasti pienemmällä ympäristökuormituksella aikaiseksi.
     
  5. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    886
    No, mitä kasvia alkaisit suomen heinäpelloilla viljelemään? Pähkinöitä?
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2019
  6. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 121
    Ulkomaillahan sademetsiä hakataan myös Suomen lihan syönnin takia, vaikka suurin osa lihasta onkin kotimaista. Ongelma on kuitenkin globaali ja liha ei pysähdy rajoille. Siten vähäisempi lihan syöminen heijastuu globaaliin tilanteeseen, eikä pelkästään Suomessa tuotettavaan lihamäärään.
     
  7. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    886
    Illalla kun tee on juotu ja iltauutiset katsottu niin ihan rauhassa mietiskelet tuota lausettasi. The truth is out there.
     
  8. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    886
    Olenko nyt ymmärtänyt sitten kuitenkin väärin ja et vastustakaan lihansyöntiä, vaan ainoastaan ulkomailta tuodun lihan syöntiä?
     
  9. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    886
    Vielä suomalaiseen nautaan liittyen sellainen kysymys että kun ne on hävitetty, niin mistä tulee maito? Vai onko sekin tarpeetonta? Juustot, jäätelöt ja kermakakut jäävät historiaan?

    Jos maitoa tuotetaan niin pitääkö vanhan naudan ruho jättää syömättä? Kantaa kaatopaikalle, ilmastonmuutostalkoissa?
     
  10. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 121
    Vaikka rypsiä lentokoneiden biopolttoaineeksi.
     
  11. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 121
    En ole missään välissä sanonut vastustavani lihansyöntiä, eikä kukaan muukaan täällä sellaista kaiketi tee. En myöskään vastusta lihan tuomista ulkomailta, enkä usko, että kukaan muukaan täällä sitä varsinaisesti vastustaa.

    Ympäristöongelmista puhuminen ei tarkoita sitä, että alkaisi kannattamaan jotain satunnaista toimenpidettä kyseisten ongelmien vähentämiseksi.
     
  12. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 121
    Tilalle ei ensinnäkään tarvitse tuoda mitään ulkomailta. Eihän se, että jättää pihvin syömättä, mitenkään tarkoita, että olisi pakko sen tilalta syödä ulkomailla tuotettu ruoka-aine.

    Toisekseen, kuten jo aiemmin on todettu, esimerkiksi banaani käyttää vain kahdeskymmenesosan siitä sademetsän vaatimasta tilasta, mitä liha käyttää (proteiinissa mitattuna, kaloreissa ero on vieläkin suurempi).

    Kertausta:

    [​IMG]
     
  13. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 755
    Brasilia on EU:n tärkein soijan tuontialue.

    Soijan kasvavaan kysyntään on vastattu viljelmiä laajentamalla. Peltojen leviäminen on johtanut metsäkatoon, joka on vaikuttanut haitallisesti paikallisten yhteisöjen elämään ja elinkeinoihin, kiihdyttänyt ilmastonmuutosta sekä heikentänyt tai tuhonnut korkean suojeluarvon alueita, kuten sademetsiä.

    Soijaviljelmien laajeneminen on lisäksi vaarantanut uhanalaisten lajien säilymistä, saastuttanut maaperää ja vesistöjä, tehnyt maasta viljelykseen kelpaamatonta sekä lisännyt metsäpaloja. Uusien soijaviljelmien tieltä on raivattu etenkin Amazonin sademetsää, Cerrado- ja Chaco-savanneja sekä viimeisiä Atlantin rannikkosademetsiä.

    Sademetsää lihatiskillä WWF Suomen raportti – Soijan tuotannon ympäristö- ja sosiaaliset vaikutukset

    Seuraavaksi varmasti intetään siitä kuuluuko Suomi EU:hun vai ei?
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2019
  14. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    886
    Haluatko lukita tämän vastauksena kysymykseen, mitä viljelisit suomen tämän hetkisillä heinäpelloilla? Kymmenen pisteen vihje, miksi niillä pelloilla nyt viljellään heinää eikä esimerkiksi vehnää. Tai rypsiä.
     
  15. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 121
    Kerro toki ihmeessä.
     
  16. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    Onneks on jo sen verran ikää ettei tule nähtyä sitä kaaosta mikä odottaa tulevaisuudessa.
     
  17. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    4 357
    Kaaos on viherpiipertäjien mielikuvissa. Ja sitä propagandaa he levittävät myös täällä.
    Illalla on isot juhlat, yli 400 vierasta ja onneksi on lihaa yllinkyllin tarjolla. Ja myös salaattia.
     
  18. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    Kyl sitä kaaosta on tulossa ihan oikeasti kun ihmisten määrä vaan lisääntyy. Joissain maissa on jo veden ja tilan kanssa ongelmia.
     
  19. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 755
    Kaaosta? Viherpiipertäjät? GCA ei kyllä kuulu viherpiipertäjiin, kaaos puolestaan riippuu monesta asiasta, mm. siitä kuinka hyvin kyetään sopeutumaan tulevaisuuden haasteisiin. Itsellä on luottamus vahva, ihminen on sopeutuvainen, ja jo nyt tiedetään mitä askeleita tulee ottaa.

    Raportti: Ilmastonmuutokseen sopeutuminen vaatii 1 800 miljardin dollarin investoinnit




     
  20. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    4 357
    Tämä on totta. Tarkoitin kaaosta lihansyönnin "vaaroista" jne.
     
  21. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 121
    Onkos joku vaatinut nautojen hävittämistä?

    Minä esimerkiksi voisin vaatia sitä, että sademetsiä ei tuhota nautojen tai niiden vaatiman rehun tieltä. En sitäkään niinkään ilmaston takia, vaan lähinnä biodiversiteetin sekä paikallisten maantieteellisten (pilvien muodostus yms.) ja ravintoketjullisten seikkojen vuoksi. Absoluuttisissa numeroissa lihamäärä vielä tämänkin jälkeen hiljalleen nousisi tehokkaamman tuotannon tieltä (lisäksi joka paikassa ei tarvitse sademetsiä hakata uusien laitumien tieltä), mutta todennäköisesti lihamäärä per capita vähentyisi hiljalleen.

    Lihan ja maidon aiheuttamat ongelmat poistuvat aikanaan, kunhan keinoliha ja keinomaito saadaan riittävän edulliseksi. Sen jälkeen voisikin jo alkaa vaatimaan nautojen lähes täydellistä hävittämistä.
     
  22. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 755
    Esim. USA on hyvä esimerkki maasta jossa vesipula on jo iskenyt ja kovaa. Riippuen toki osavaltiosta, mutta ongelma on todellinen. Tietenkin sillä jopa 70% puhtaasta vedestä menee maatalouden käyttöön, tuosta leijonanosa lihantuotantoon.


    https://www.oecd.org/agriculture/topics/water-and-agriculture/
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2019
  23. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 591
    Nii ihmisiä on liikaa ja sille ongelmalle ei tulla tekemään mitään joka taas vaan pahentaa veden saantia, ruuan riittämistä, energiaa, kuluttamista, teollisuutta.
     
  24. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    886
    Opiskella voi vaikka tästä
    https://www.vyr.fi/document/1/82/0e5def0/oppaat_df65dba_Oljykasviesite_suomi.pdf

    Suomen ravinneköyhissä maissa ja huonossa ilmastossa heinä tykkää kasvaa. Esimerkiksi öljykasveille pitää etsiä suomen viljavimmat pellot, lannoittaa vuoroviljellä jne... Moni heinälaidun ei sovellu mitenkään rypsin viljelyyn.
     
  25. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 755
    Esim keskiverto amerikkalainen kuluttaa n. 600 litraa vettä päivässä, eurooppalainen n. 250 litraa päivässä mutta siellä missä ihmismäärä lisääntyy tällä hetkellä nopeiten - afrikassa - keskivarvo on vain 18 litraa päivässä.

    Siitä voit laskea kuka kuluttaa eniten makeaa vettä maailmassa. Pätee kyllä kaikkeen muuhunkin kuluttamiseen.
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2019

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti