Ilmastonmuutos

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja ppimi, 27.05.2009.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. juhog81

    Rekisteröitynyt:
    02.07.2016
    Viestejä:
    1 091
    Jessus mitä idioottimaista trollausta. Viestistä toiseen, eikä loppua näy...
     
  2. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    4 220
    Niinpä....
     
  3. Japi 111

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2016
    Viestejä:
    530
    electron06 tykkää tästä.
  4. Sport_FIN

    Rekisteröitynyt:
    11.12.2015
    Viestejä:
    2 443
    https://yle.fi/uutiset/3-10950430

    Lapsen hankkimisen ilmastovaikutuksista puhuminen menee helposti tunteisiin – tiedelehden asiaa käsitellyt kansikuva oli liikaa kansanedustajalle

    Oulun vaalipiirin keskustan kansanedustaja Pekka Aittakummun (kesk.) kirjoittaa tuohtuneena tiedotteessaan, että kyseinen Tieteen Kuvalehti pitäisi piilottaa kaupoissa, kirjastoissa ja kioskeissa.
    – Minusta on menty liian pitkälle, kun annetaan viestiä, että lapsi on päästölähde.

    Kun totuus sattuu.

    Mutta itsepähän media on mennyt tuohon ilmastovouhotukseen mukaan.
     
    Viimeksi muokattu: 07.09.2019
  5. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 000
    Kun olisi edes totta, mutta kun on täysin aivotonta propagandaa.

    Lundin yliopiston tutkijoiden mielestä homma toimii siten, että lapsesi sekä lastenlasten (jne.) päästöt ovat sinun päästöjäsi (genomisi osuus heidän genomistaan määrittää päästöosuuden) ja päästöt tulevat pysymään nykyisellä tasollaan satojen vuosien ajan.

    On vaikea kuvitella, että joku ei ymmärtäisi päästöjen per capita olevan laskussa ja olleen laskussa jo hyvän tovin. Ja ettei siten ole todennäköistä, että päästötahti jatkuisi merkityksellisenä, saati sitten nykytasolla, koko 2000 -vuosisadan sekä vieläpä 2100 ja 2200 -vuosisadat ja pidemmällekin. Näin kuitenkin nämä "tutkijoiksi" itseään kutsuvat kehtaavat väittää, sanoessaan jälkikasvun päästöjen olevan suuria.

    Tosiasiallisesti jos nyt hankkii lapsen, niin tuon lapsen päästöt eivät edes ole se ~10 tonnia per vuosi kuten aikuisella ovat. Lisäksi vuosittainen päästömäärä per capita laskee vuosien kuluessa siirryttäessä puhtaaseen energiaan, eikä mystisesti jämähdä paikoilleen ikuisuudeksi.

    Siinä vaiheessa kun vaikkapa tänä vuonna syntyvän lapsen alkaa olla ajankohtaista hankkia omaa jälkikasvua (esim. 2050-luvulla), ovat päästöt per capita nykyisten tavoitteiden toteutuessa jo 0 tonnia per capita per vuosi. Siihen se satojen vuosien mukapäästö käytännössä sitten jo katkeaakin. Ja ne toteutuneetkin päästöt tältä lapselta olivat pieni murto-osa nykyihmisen elinkaaren päästöistä.
     
  6. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 445
    Samoilla linjoilla.

    Lisäksi olen pitänyt suomalaisten tämänhetkistä kokonaishedelmällisyyslukua aivan katastrofaalisen alhaisena, jota se onkin.

    https://murobbs.muropaketti.com/threads/suomi-vanhenee-ja-vauhdilla.1426467/

    Ongelma tuokin jolle olisi pikaisesti tehtävä jotain.

    Jos suomen bruttokansantuote notkahtaa pahasti ja samaan aikaan vanhustenhoiden sun muut sosiaalikulut lisääntyvät räjähdysmäisesti tarkoittaa se kyllä sitä ettei ilmaston lämpenemistä vastaan voida myöskään panostaa tavalla tai toisella. Ollaan nyt tällä tiellä.
     
    Viimeksi muokattu: 07.09.2019
  7. Rosa Linda

    Rekisteröitynyt:
    28.09.2016
    Viestejä:
    939
    Ihan selkeitä trolleja täällä on liikkeellä. Se on yksi lysti onko Suomi hiilineutraali vaikka huomenna. Se on kärpäsen kikkare maailman mittakaavassa. Kiina voi esimerkiksi täysin vapaasti nostaa päästöjään vielä kymmenen vuotta ja tekeekin näin. Samoin kaikki Afrikan maat, jotka Kiina onnistuu teollistamaan, jos onnistuu.

    Kehitysmaalaisten maahantulolla bruttokansantuote nousee korkeintaan velanoton kautta. Sekin juhla loppuu joskus. Kehitysmaalaisista arabeista ja somaleista ei ole hoitamaan vanhuksia Kainuuseen, kuten ei tähänkään asti ole ollut.

    Tämä lienee jonkinasteinen uskontoon liittyvä ketju. Suomessahan syntyvyys ei nouse, koska keskiluokalla ei ole varaa tehdä lapsia. Ostovoima on niin huono ja vasemmisto sen kuin lisää verotusta. Jatkossa ostovoima vain pienenee kun syöminen, liikkuminen ja asuminen sen kuin kallistuu. Ja julkinen sektori paisuu.

    Odottakaapa vain, kun lopulta kaikki liikkuminen on kiinni sähköverkoista ja tajutaan minkä hintaista yksityistetty sähkönsiirto tulee olemaan siinä vaiheessa. Kunhan nyt ensin saadaan se puhdas ja riittävä energia rakennettua jollain tavalla sekä sähöverkko tähän tarkoitukseen sopivaksi.
     
    Ilkko2 ja dio natale tykkäävät tästä.
  8. juhog81

    Rekisteröitynyt:
    02.07.2016
    Viestejä:
    1 091
    Minua rehellisesti sanoen oksettaa tuollainen edesvastuuton ajattelutapa.

    Jokainen yksittäinen alue voi käyttää tuota samaa typerää tekosyytä: "Me täällä Coloradon osavaltiossa olemme maailman mittakaavassa niin pieniä että eihän nyt meidän tekosilla ole mitään merkitystä. Katsokaa, katsokaa! Tuolla on Kiina! Katsokaa Kiinaa!"

    Käsittämätön tarve sysätä vastuuta omista töppäilyistä muille tahoille.

    Ilmastonmuutoksen kohdalla pitää ymmärtää että Eurooppa ja USA ovat ne tahot jotka ovat ilmaston saattaneet tähän nykytilaan. Esimerkiksi Kiinalla menee vielä piiiiiiitkä aika ennenkö ehtii saada aikaan sama määrän tuhoa kuin Eurooppa ja USA ovat jo aiheuttaneet.

    Vastuu on tietysti ensisijaisesti Euroopalla ja USA:lla lopettaa perseily. Me suomalaiset olemme ilmastonmuutoksen osalta maailmanmittakaavassa tuota perseilijäporukkaa. Eurooppa on se alue jonka toimiin voimme parhaiten vaikuttaa. Eli mitäpä jos alkaisit heristää sormeasi jollekin Kiinoille ja muille tahoille vasta sitten kun oma tontti on hoidettu? Olisiko liikaa pyydetty?
     
    Viimeksi muokattu: 07.09.2019
  9. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 445
    Tästä ollaan samaa mieltä.

    Missaat pointin aivan totaalisesti- jo nyt Suomessa on tehty huimia innovaatioita joista osa on jopa tuotteistettu maailmalle vientiin. Mitä enemmän panostetaan ilmastoinnovaatioihin sitä enemmän Suomen talous hyötyy. Sitä enemmän saadaan työtä, työpaikkoja ja rahaa kansalle. Se että Suomi on nollapäästöinen tulee olemaan vain pieni välietappi, jo nyt on nähtävissä että tätä tahtia Suomi on aivan kehityksen huipulla - ja kaikki sataa meidän laariin.


    Tosiaan syntyvyys oli huimassa laskussa kun persut istuivat hallituksessa. Samapa toisaalta se missä ne tyhjäntoimittajat istuvat..
     
  10. Japi 111

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2016
    Viestejä:
    530
    Onhan se kauheaa kun Suomalaiset valittaa jos päästöt jossain kasvaa.
    Eihän Suomessa ole tehty mitään päästöjen vähentämiseksi ?

    2018 kasvihuonekaasujen kokonaispäästöt olivat 56,5 miljoonaa hiilidioksidiekvivalenttitonnia
    Vuoden 1990 päästöihin verrattuna kokonaispäästöt olivat 21 prosenttia pienemmät.
    . Kokonaispäästöissä ei ole mukana maankäyttö, maankäytön muutokset ja metsätalous (LULUCF) -sektorin päästöjä ja poistumia. Sektori on Suomessa merkittävä nielu, eli sen mukaanotto vähentäisi Suomen kokonaispäästöjä
     
    Viimeksi muokattu: 07.09.2019
  11. Tlapio

    Rekisteröitynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    1 554
    Mihin nyt ei persut olisi syyllisiä. Nyt jo syntyvyyteen mikä on ollu laskussa 1970 lähtien
    [​IMG]
     
  12. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 000
    Jos EU-28:n ja Kiinan päästöt jämähtäisivät nykytasolle, niin Kiina menee EU:n ohi yhteenlasketuissa historiallisissa päästöissä jo vuonna 2041. Ja koska EU:ssa päästöt parhaillaan laskevat ja Kiinassa nousevat, niin ehkäpä ohittavat EU:n joskus 2030-luvun loppupuolella.

    Eli ei tuo nyt mitenkään erityisen pitkä aika ole. Tätä erikoisuuttahan selittää se, että päästöt ovat kasvaneet eksponentiaalisesti, joten parin sadan vuoden etumatka ei ole lopulta kovinkaan merkityksellinen. Yhdysvaltojen historiallisten päästöjen ohittaminen kestäisikin vuoteen 2061, jos päästöt eivät muuttuisi, eli kaiketi joskus 2050-luvulla realistisesti.
     
  13. Ilkko2

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2013
    Viestejä:
    876
    Lihan syönnistä järvenrantaan asumiseen. Jokaisen on pakko syödä, järven rannassa ei ole pakko asua, niin se markkinatalous toimii.
     
  14. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 445
    Mielenkiinnosta kysyn, milloin Afrikka ( e.g. koko manner.. ) tulee saamaan euroopan, tai USAn kiinni päästöiss?
     
  15. B12

    Rekisteröitynyt:
    05.04.2002
    Viestejä:
    2 618
    Tuskin johtuu vapaaehtoisista valistuneista ekologisista elintavoista miksi ei ole saanut kiinni. Väestönkasvu on hyvällä mallilla. Vaatii enää vaurastumisen ja teollistumisen
     
    Viimeksi muokattu: 08.09.2019
  16. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 000
    Jos samalla tavalla laskisi (jäädyttäen muutokset), niin ei koskaan, koska Afrikan päästöt ovat pienemmät kuin EU:n tai USA:n. Jos oletettaisiin, että Afrikan päästöt kasvavat ikuisesti vuosien 2008-2018 tahtia siinä missä EU:n ja USA:n päästöt laskisivat vuosien 2008-2018 tahtia, niin Afrikka saavuttaisi EU:n kumulatiiviset päästöt vuoden 2135 tietämillä ja USA:n päästöt vuoden 2162 tietämillä.
     
  17. MSM

    Rekisteröitynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    1 000
    Afrikka on sen verran köyhä ja kasvaa niin hitaasti, että siinä vaiheessa kun kyseisellä mantereella oikeasti alkaa olemaan merkityksellistä määrää energiantuotantoa (ei vielä useampaan vuosikymmeneen), ovat fossiiliset olleet reilusti kalliimpia kuin uusiutuvat jo pienen ikuisuuden, joten todennäköisesti eivät päästöjäkään tule aiheuttamaan enää siinä vaiheessa, vaikka kuinka vaurastuisivat ja teollistuisivat.
     
  18. Ilkko2

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2013
    Viestejä:
    876
    Ai syntyvyyden lasku on persujen syytä, harvinaisen älytön kommentti. Se on ihan sama missä sinä istut, melkoinen trolliarmeija tosiaan on liikkeellä.
     
    Kala ja electron06 tykkäävät tästä.
  19. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 445
    Varmaan jotenkin näin, mutta vielä pitää ottaa se huomioon että aurinkoenergialla Afrikka tulee liikkumaan ja tuottamaan tulevaisuudessa. Jo nyt on tämä nähtävissä.

    Todennäköisesti, siis ei koskaan, kuten sanoitkin.
     
  20. Kala

    Rekisteröitynyt:
    06.08.2000
    Viestejä:
    1 761
    Afrikassa ei tule tapahtumaan mitään erityistä vielä 50 vuoteen, eräitä yksittäisiä maita lukuunottamatta. Energiana siellä tullaa käyttämään sitä, mikä on milloinkin halvinta, helpoiten saatavilla ja varmatoimisinta. Siellä päin vaaditaan huomattavia kulttuurillisia ja sosioekonomisia muutoksia, jotta pysyvä kehitys olisi ylipäänsä mahdollista.

    En pitäisi mitenkään mahdottomana, että Afrikasta tulee Kiinan temmellyspaikka. Kiinan intressinä puolestaan ei ole parantaa "paholaisten" elämää. Kyse on vain välttämättömästä pahasta.
     
    Viimeksi muokattu: 08.09.2019
    Ilkko2 tykkää tästä.
  21. Photiou

    Rekisteröitynyt:
    23.11.2005
    Viestejä:
    808
    Taidat olla huumorimiehiä, todellakin nähtävissä :rolleyes: - hiilivoimaloita siellä rakennetaan kiinalaisten tuella ja paljon:
    [​IMG]
     
  22. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    791
    Oli pakko vielä tarkistaa. Lehmän tavoin märehtiviä luonnonvaraisia eläimiä (hirvet, peurat, porot, kauriit jne..) on suomen metsissä hyvin tarkkaan sama määrä kuin nautoja navetoissa.

    Siinä sitä nyt sitten metaanista huolestuneille pohdintaa. Hävittääkö haittaeläimet luonnosta vai ihmisen ruuantuotannon välineet navetoista.
     
  23. tosi_huolestunut

    Rekisteröitynyt:
    17.12.2015
    Viestejä:
    791
    Tietenkin ihminen selviää ilman lihaa kun käyttää riisiä, soijaa, kasvirasvoja, pähkinöitä, banaaneita jne korkean energian/proteiinin kasvituotteita. Mutta, niiden käytön ero lihatuotteisiin verrattuna CO2 päästöjen kannalta on merkityksetön tai negatiivinen. Esim Banaaneiden tieltä kun ensin poltetaan sademetsä, ja sitten orjatyövoima ruiskii sinne myrkkyjä jonka jälkeen rahdataan laivoilla Eurooppaan jonka jälkeen pidetään kylminä joissakin jäähdytyskaapeissa niin siinä on CO2 minimointi kaukana.

    Olen täysin varma että punavihreän 'egologinen' vegaanilautanen on luonnolle kokonaishuonompi kun perussuomalainen nakkikeittokulho.
     
  24. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 445
    Maailmanlaajuisesti ihmisen kotitalouseläimet ovat huomattavassa pääosassa.

    What animal collectively makes up the largest biomass on Earth?

    Humans and Big Ag Livestock Now Account for 96 Percent of Mammal Biomass


    Villinä elävät nisäkkäät kattavat vain 4% koko nisäkäsmäärästä planeetalla. Kaikki muu - 96% - on tavalla tai toisella ihmisen aikaansaannosta. Tästä lihakarja kattaa huomattavan osan.
     
    Viimeksi muokattu: 09.09.2019
  25. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 445
    Olet ollut ennenkin väärässä.. just saying.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti