Ilmastonmuutos

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja ppimi, 27.05.2009.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. beatme

    Rekisteröitynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    3 945
    Niin kerro sinä. Jos tänne jostain syystä tulisi seuraavan 20 vuoden aikana 15 000 pakolaista joka vuosi (3x nykyinen tahti), niin miten radikaali vaikutus tuolla on mielestäsi

    A) Suomen päästöihin
    B) Maailman päästöihin

    Se, että sillä on joku vaikutus, ei vielä riitä mielestäni perustelemaan muuttoliikkeen estämistä ilmastovaikutuksilla.
     
  2. cam70

    Rekisteröitynyt:
    31.10.2006
    Viestejä:
    5 774
    Kuten sanoin, niin yksi vihreä on älynnyt asian ja se on Pentti Linkola.
     
  3. jtuominen79

    Rekisteröitynyt:
    11.05.2017
    Viestejä:
    556
    Liian suuri ja väärään suuntaan, ei se ole vaikeeta ymmärtää. Se kun taitaapi harvemmin mennä niin, että jos on enemmän kuluttajia niin kokonaiskulutus laskee. Ei pitäisi olla vaikeeta ymmärtää.

    Tämä ei myöskään ole mikään mamutusketju, eiköhän sille ole ihan tarpeeksi muitakin topikkeja.
     
  4. furesis

    Rekisteröitynyt:
    04.07.2013
    Viestejä:
    3 518
    Linkola ja mestarihan vaikuttavat ihan aateveljiltä.

    Jännää, miten muuten ilmastonmutoksen torjumiseksi ei ole olemassa kuulemma liian pieniä tekoja, alkaen vessan valon sammuttamisesta, mutta kun puhe liitetään ns. pakolaisiin, niin hyttysenkakka-argumentti muuttuu yllättäen täysin validiksi.
     
    Viimeksi muokattu: 09.10.2018
  5. cam70

    Rekisteröitynyt:
    31.10.2006
    Viestejä:
    5 774
    Johtuu siitä, että he ovat oikeassa. Kyllä toki jeesustella saa mutta olisi ihan rehellistä myös myöntää se, eikä pohtia kuinka itse voi asua talossa jossa on lämmintä tai matkustaa silloin tällöin kaukomaihin,
     
  6. Puha Jarhiala

    Rekisteröitynyt:
    31.12.2015
    Viestejä:
    258
  7. beatme

    Rekisteröitynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    3 945
    Ei vaan se on järjetöntä, että Petri Perussuomalaisen ei tarvitse sammutella valoa, koska ihan turhaa isossa kuvassa. Sen sijaan Simo Somali ei saa tulla tänne sammuttamaan valoa, koska se onkin yhtäkkiä paha saastuttaja., toisin kuin Petri.
     
  8. Zalasha

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2003
    Viestejä:
    1 524
    Katos, melkein tajusit jo että ihmiset ovat itsekkäitä. Täällä oli jossain vaiheessa ideoita että ihmiset pitäisi saattaa ympäristöystävällisiksi ja sellaisiksi että ajattelisivat ilmastoa. Turha toivo. Ei peruspentti käytä sekuntiakaan semmoisten miettimiseen. Ainoa keino millä saa paimennettua on verot tai muu rahankulu. Se Simo Somali ei sekään ole yhtään vähemmän kuluttava kantaväestöön verrattuna päästyään Suomeen, vaikka olisi elänyt aiemmin askeettista elämää. Todennäköisesti alkaa kuluttaa enemmän kuin paikallisväestö, koska on innoissaan yltäkylläisyydestä.
     
  9. furesis

    Rekisteröitynyt:
    04.07.2013
    Viestejä:
    3 518
  10. cam70

    Rekisteröitynyt:
    31.10.2006
    Viestejä:
    5 774
  11. Palli

    Rekisteröitynyt:
    02.12.2000
    Viestejä:
    323
  12. Pargaspoliisi

    Rekisteröitynyt:
    27.11.2002
    Viestejä:
    1 899
    Ihminen ei ymmärrä mikä sille on hyväksi kuin korkeintaan seuraavaan viikonloppuun asti.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2018
  13. furesis

    Rekisteröitynyt:
    04.07.2013
    Viestejä:
    3 518
    Mua pelottaa aina kun poliitikot aloittavat jargonin "suomi haluaa olla edelläkävijä" "me voimme olla innovoinnin lähde" "tämä luo mahdollisuuksia" tms. schaipaa, niin tämä tietää luultavasti rankkaa vitutusta kansalaisille.

    Mikään ei kohta voi estää esimerkiksi sen gps-kyttäyksen tunkemista autoihin monivuotisen lobbaamisen ja yrittämisen jälkeen, kun ilmastonmuutoksella aletaan ratsastamaan.

    Ottaen siis huomioon, että suomen henkilöliikenteen päästöt eivät ole kokonaiskuvassa edes mikroskoopissa näkyvä hyttysenkakka ja parempaan suuntaan nekin menevät koko ajan itsestään.

    Hesarin kommenttipalstalla joku sanoi hyvin poliitikkojen ristiiinpuhumisesta, eli miten aasialaisten turismia lappiin pitää visioissa kehittää kaikin tavoin. Tyhmempi voisi kuvitella, että eikö se lentoliikenteen vähentäminen ollut yksi keskeisistä tavoitteista:confused:
     
  14. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 695
    Harvemmin on matkustamisen edistamistä pidetty saati ehdotettu ilmastoratkaisuna, enemminkin nyt on liikenne se sektori missä pyrkimys toimiin.

    Se ei ole tavatonta että "tee niinkuin minä sanon, älä niin kuin minä teen", tai voisi verrata tupakoitsijoihin, moni tiedostoo haitat ja kehottaa muita lopettaan, mutta ei vaan itse noudata omia ohjeita.

    Lainaamassasi teksti, mitä kommentoit, ota tuosta nyt selvää.
    Nigeria verokiksi valittu "sattumalta", tuo maa ei nyt tuo mieleen meriittejä ympäristöasioissa, tosin jos tuossa yrität sanoa että kymmennes osa päästöt nykyisin vs eurooppa , niin hakisin vertailu luvuiksi per asukasmäärä tai per neliö.

    Se tuskin on tavoite että kaikki mailman satunnaiset maat (joissa nyt pienenmpi) lisäisi kuluituksen euroopan nyky tasolle, mutta se on totta että millä eruooppalaiset voi perustella sitä että heille kuuluu korkeampi kulutus ja kehittyvien maiden ei tulisi lähetyä sitä.
     
  15. lolleropallero

    Rekisteröitynyt:
    31.05.2017
    Viestejä:
    1 148
    Mitä jos Suomeen syntyy seuraavan 3 vuoden aikana 15000 ihmistä enemmän kuin normaalisti, eli vaikutus Suomen väkilukuun olisi 0 (vrt. 15000 pakolaista, koska tässä skenaariossa on vain nämä kaksi vaihtoehtoa), mutta maailman väkilukuun +15000, niin olisiko kehitys hyvää vai huonoa? Enemmän suomalaisia kuluttamassa kuin suomalaiset, yhtä paljon pakolaisia jossain muualla. Pitäisikö suomalaisten lisääntymiselle saada stoppi? Vai onko ongelma vain muualta tulevat ihmiset?
     
  16. Zalasha

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2003
    Viestejä:
    1 524
    Aika säälittävää. Kommentoi nyt sitä mikä siinä muka oli väärin äläkä kehittele itse tyhjästä teorioita. Olisiko pitänyt valita Somalia, jossa on viideososa Nigeriasta vaiko sittenkin Zimbabwe, jossa on tuplasti Nigeriaan verrattuna? Se pointti oli kuitenkin se että Afrikassa on joka tapauksessa keskimäärin paljon alhaisempi hiilijalanjälki kuin Euroopassa. Eikö tämän nyt pitäisi olla ihan selvää ilman salaliittoteorioita?
     
  17. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 940
    Mistä lähin ilmastonmuutos on ollut pelkästään Suomen ongelma? Persumaista logiikkaa tuollainen, jolle tyypillistä on lyhytnäköisyys ja pikkuasioiden kanssa puuhastelu. Itse ainakin lähden ilmaston lämpenemistä ajattelemaan niin että ihmiskunta on yksi ja sama huolimatta siitä missä elää, ja niin kauan kuin me hengitetään samaa ilmaa tällä planeetalla tässä hommassa asia meneekin niin. Ei näitä tyhjuudessä kelluvia, ellinkelpoisia palloja ole kuitenkaan niin paljon heti lähinaapurissa jonne muuttaminen kävisi kädenkäänteessä.

    Ja jo pelkästään se että Suomi on toimijana EU:ssa alkaa Suomenkin touhut kiinnostamaan, eikä pelkästään meitä itseämme. Vaikkei Suomella yksinään olekaan voimaa minkäänlaiseen muutokseen, Suomi on EU:n kautta vahvempi myös ilmastonmuutoksen aiheuttamien ongelmien ratkaisussa. Meidänkin ääni tulee kuuliville.
     
  18. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 695
    Jos ei Suomeen verrata, niin Afrika ja EU vertailussa uskon että Afrikkassa pienempi, jos verrataan per henkilö, niin uskon että varsin raju ero, afrikkalaisten eduksi ja siinä kisassa Suomi on aika heikoilla.

    Jos annetaan jokaiselle henkilölle se ilmastopoletti, niin ajatus tasolla jokainen voisi valita miten sen oma osuuden käyttää, ja sille pitää olla luotettava vaihdanta/valitys ympäristö.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2018
  19. Zalasha

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2003
    Viestejä:
    1 524
    Tajuat varmaan että voit katsoa itsekin? Vaikka vertaisi Suomeen niin ero on valtava. Käsittämätöntä keskustelua.
     
  20. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 940
    Jep Suomalaiset täytyy kärrätä Afrikkaan.

    Kannatetaan :psmoke:
     
  21. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 695
    Per henkilö, siinä sitä savottaa jos tavoitteeksi laskea tuolle tasolle.
    Toki en laskisi niitä "vientipäästöjä" suomalaisten piikkiin, mutta silloin tosin pitää laske "tuontipäästöt" suomalaisten piikkiin. Tosin siitä voisi syntyä vielä isompi kuilu kurottavaksi vs afrikkalaiset. (jälkimmäinen siis mutua).

    Mutta olet kyllä asian äärellä, se malli ei ehkä riitä missä vain paljon kuormittavat joukot laskevat kuormitusta prosentti periaatteella vs jokin aiempi taso, kuitekin jatkean rankasti yli ns kestävän tason.

    Tuosta sun per henkilö mallista en innostu, mielestäni malli voisi olla per neliö ja per henkilö. Luonollisesti sentakia että Suomessa ollaan, mutta myös sen takia että sillä ohjaavaa vaikutusta.

    Mutta tuo ei nyt ole se ykkösjuttu, vaan se miten sitä säädetään/jaetaan.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2018
  22. cam70

    Rekisteröitynyt:
    31.10.2006
    Viestejä:
    5 774
    Heh mitä keskustelua. Suomen osuus on niin minimalistinen ettei kyllä yhtään hävetä. Hävettää kyllä se kumartelu.
     
  23. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    11 940
    Ihan kuten sanottua, tämä on globaali ongelma.

    Tosin toisille sana "globaali" taitaa olla liian vaikea ymmärtää.
     
  24. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 695
    Yksittäisen henkilö päästöt ei kaada ilmastoa, eikä tuolla tavalla ole väliä mitä jokin viisimiljoonainen kiinalainen kaupunki kuormittaa, samaan listaan voidaan pistää jenkki, kylä, Somalia jne. mutta kun jatkat tuota listaa niin ...

    Suomi maana kuuluu (per naama) siihen 10% kärki joukkoon, jos Suomi saa neuvoteltua asiat niin että muut hoitaa hommansa vähän reilummin, niin mikäs siinä, jos hinta ei ole jotain ikävämpää. Jos kaikenkattava päästökauppa, niin sitten vain hankkia markkinoilta, jos jotain millä hankkia.

    On hyvin haastavaa että mailmanlaajuiessti tavoitteisiin päästään ja jos itselleen toisetelee ei hävetä, ei hävätä, niin jotain muuta vipuvartta pitää olla että saa muut hukuteltua mukaan. Liittymällä niiden joukkoon jotak eivät halua osallitua, taitee vain rapauttaa onnistumista.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2018
  25. cam70

    Rekisteröitynyt:
    31.10.2006
    Viestejä:
    5 774
    Kyllähän jokainen ymmärtää mitä globaali tarkoittaa. Kannattaa ehkä tsekata millainen osuus Suomella on tällä pallolla. Se on hyvin pieni. Oikeastaan olematon.

    Ongelma on se, että Suomi maksaa tästä hörhöilystä aivan liikaa.

    Sinähän taisit olla myös sitä mieltä, että afrikkalaiset ovat tervetulleita Eurooppaan. Voisitko vastata.

    Se tarkoittaa sitä, että sinä huolestuneena ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta kannatat sitä. Niin yksinkertaista se on.

    Minä voin sanoa ihan rehdisti, että vastustan automaattisesti ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta vaikka en edes jaa tutkijoiden mutuilua. Jokainen hukkunut afrikkalainen on hyvä asia ihmiskunnalle.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2018

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti