Ilmalämpöpumppu

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja -ATE-, 16.12.2009.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. Viliz03

    Rekisteröitynyt:
    07.04.2007
    Viestejä:
    973
    ILP viilentää väkisinki silloin kun se poistaa kosteutta. Kosteudenpoistaja jossa ei ole ulkoyksikköä taas lämmittää huoneilmaa.
     
  2. TTopelius

    Rekisteröitynyt:
    05.09.2013
    Viestejä:
    429
    Laitoin just talvella tällaiseen paikkaan ilmalämpöpumpun. Talvella siitä menee ainakin lämpöä hyvin sekä ylös että alas. Viilennyksestä ei tosin vielä ole kokemusta.
     
  3. seebra

    Rekisteröitynyt:
    08.05.2002
    Viestejä:
    4 832
    Täällä on asennettu rappujen yläpäähän, ja kyllä molemmat kerrokset viilenee hyvin. Ainoastaan jossain 30 asteen seksiwauhelteissä joutuu manuaalisesti kääntämään kylmän ilma puhalluksen suoraan alakertaan, ja vastaavasti muutamaa tuntia ennen nukkumaanmenoa se on käännetty puhaltamaan pelkästään yläkertaan jossa makkarit on että lämmön saa jonnekin 22 asteen tasolle.
     
  4. Tommi_82

    Rekisteröitynyt:
    27.11.2003
    Viestejä:
    3 309
    Mitsun fh sarjastahan löytyy erillinen porrastoiminto, eli puhaltaa yhtäaikaa ylös ja alas. Ei ole kokemusta miten tuo toimii, mutta tämä vaan näin huomautuksena...
     
  5. TeknoR

    Rekisteröitynyt:
    10.08.2002
    Viestejä:
    16 474
    Rappujen yläpäähän vaan, ja puhallus mahdollisimman ylös. Kyllähän se ilma kulkee heittämällä jotain 3-5 metriä eteenpäin siitä pumpusta, kun läpät on yläasennossa. Aika monessa pumpussa on kaukosäätimellä säädettävät läpät. Ja mahdollisuus myös laittaa se itse oskilloimaan sitä suuntaansa, eli vaihtelee hitaasti kokoajan.
     
    Viimeksi muokattu: 15.05.2017
  6. Tuomio

    Rekisteröitynyt:
    13.07.2004
    Viestejä:
    994
    Mitsun Fh on yksi paskimmista suuntauksista ikinä pumppujen historiassa. Toshiban Arctic on yksi parhaimmista (myös sivuttaissuuntaus), vaan esite ei taida edes mainita siitä mitään. Jos on avokaide, niin jäähdytys toshiballa tulee toimimaan, mitsulla et saa lämpöä alas etkä kylmää ylös.

    Huom. rappusasennuksissa yksi suurin Lennart Saneeraus Oü virhe on laittaa pumppu niin ylös (tilaajan pyynnöstä, ei uskalleta sanoa ettei lauttarahat mene sivu suun), ettei sitä uskalla mamma putsata. Se on täysin hyödytön kapine silloin, niitä on paljon paljon suomessa.
     
    Viimeksi muokattu: 16.05.2017
  7. vesas

    Rekisteröitynyt:
    01.08.2013
    Viestejä:
    231
    Ei ole rintamamiestalo, mutta muuten kahdesta kerroksesta kokemusta. Avoportaikko kerrosten välillä ja lämmitys menee ilpillä, mutta jäähdytykseen tartti tuulettimen yläkerran aulaan. Sisäyksikkö siis porraskuilussa aika tarkalleen kerrosten välissä. Muuten kävi niin että alakerrassa 3-5 astetta kylmempää, tuulettimen kanssa sama lämpö ylä/ala kerroksissa.

    Tulos riippunee täysin siitä miten sisäyksikön puhalluksen saa suunnattua. Tuossa omassa ilpissä ei paljoa ole ylöspäin säätövaraa.

    Se yläkerran ongelma kiteytyy korkeimman kohdan lämpöön, eli yläkerran korkeimmasta kohdasta pitää saada ilman liikkeelle, muuten ei jäähdy. Vastaavasti lämmityksessä pitää saada ilma kiertoon alakerran lattianrajassa.
     
  8. papuwokki

    Rekisteröitynyt:
    25.01.2005
    Viestejä:
    2 678
    Huoltoliike kävi lokakuussa 2016 huoltamassa pumpun, ei ollut mitään vikaa vaan kolme vuotta oli pumpulla jo ikää niin ajattelin huollattaa. 300g lisäsivät kylmäainetta ja jotain venttiiliä olivat kiristäneet.
    Koko talven lämmitti ihan mukavasti, ei tarvinnut muuta lämmitystä.
    Viime viikonloppuna laitoin viilentämään, ei puhaltanut yhtään viileää, kierrätti ainoastaan sisäilmaa.

    Samainen huoltoliike tulee huoltamaan pumppua ensi tiistaina. Sanoivat, että jos ovat tehneet asennusvirheen niin tulevat hieman vastaan kustannuksissa. Kuulostaapa reilulta?
     
  9. papuwokki

    Rekisteröitynyt:
    25.01.2005
    Viestejä:
    2 678
    Huoltomies kävi lisäämässä 400g kylmäainetta.
     
  10. eska

    Rekisteröitynyt:
    21.09.2002
    Viestejä:
    14
    Sinun pumpussasi on melkoisella varmuudella vuotava putkiliitos. Ei lämpöpumppuihin ole tarkoitus lisäillä kylmäainetta silloin tällöin. Kylmäaineet pysyy sisällä, kun laipat kunnossa. Pari pumppua on urani aikana tullut vastaan, jossa kompressorin sähköliityntöjen luonta kylmäaine pääsi vuotamaan. Ja aivan satunnaisia, joissa sulkuventtiilit vuotavat kylmäainetta.
    Toivottavasti huoltomies teki nyt muutakin, kun vain lisäsi kylmäainetta?
     
  11. TeknoR

    Rekisteröitynyt:
    10.08.2002
    Viestejä:
    16 474
    neulaventtiili on aika yleinen vuotokohta. eli sen "korkin" alla oleva schrader vena.

    Sillon vuotamisen hitaus riippuu ihan siitä miten tiukkaan se korkki on vedetty.
     
    Viimeksi muokattu: 03.06.2017
  12. Tumppi7

    Rekisteröitynyt:
    25.08.2000
    Viestejä:
    217
    Onko jollain tietoa miksi noissa kaikissa ilmalämpöpumppujen etähallinnoissa alinlämpötila on 16 astetta?
     
  13. Kampele

    Rekisteröitynyt:
    05.01.2008
    Viestejä:
    22 798
    Kannattaako näillä keleillä vielä pitää kahta pumppua päällä?

    Meillä on alakerrassa Panan 2010v malli ja 2016v malli.
    Uudempi on ollut nyt koko ajan päällä @20c ja takkaa lämmitetään about joka päivä.

    Vanhempi Pana on vierashuoneessa, joka on tällä hetkellä "kylmillään". Jos tuon tökkää päälle tässä vaiheessa, niin tulisi myös 20m2 lisää lämmitettävää pinta-alaa.

    Missä vaiheessa tuo vanhempi Pana kannattaisi ottaa siis käyttöön?

    Vai käyttääkkö sitä pelkästään tuohon vierashuoneeseen ja pitäisi sen lämmöt esim. 15c kohdalla? Tuo 2016v Pana speksien mukaan pitäis just ja just riittää lämmittämään loppu taloa periaatteessa yksistäänkin..
     
  14. TeknoR

    Rekisteröitynyt:
    10.08.2002
    Viestejä:
    16 474
    Mä laittasin siihe asetuksen 21c, mutta pitäisin pois päältä. Sitten kun huonetta tarvii niin yhellä napinpainalluksella lämpenee mukavasti.
     
  15. Kampele

    Rekisteröitynyt:
    05.01.2008
    Viestejä:
    22 798
    No joo justiinsa näin.
    Ehkä tuon ekan kysymyksen olisi voinut muotoilla myös "kuluuko sähköä vähemmän jos kahta pitää päällä". :D
    =>vähemmän kuormitusta per pumppu => paremmalla hyösuhteella toimii?

    En oikeasti tiedä näistä värkeistä mitään, niin mietin vain että koska tuo toinen kannattaa ottaa käyttöön? Sitten kun uudempi pumppu ei yksinkertaisesti pysty pitämään huoneenlämpötilaa n. 20c?
     
  16. TeknoR

    Rekisteröitynyt:
    10.08.2002
    Viestejä:
    16 474
    Yleensä tuo tarkoittaa että on kova pakkanen, ja siinä vaiheessa kannattaisi käyttää muita vehkeitä kuin ilmalämpöpumppua lämmitykseen. Eli polttopuuta ja/tai suoraa sähköä...

    Kovalla pakkasella ei kannata mennä käynnistämään ilmalämpöpumppua jos se on ollut pitkään pois päältä, voi tulla tuhoa (öljyt aivan saakelin jäykkänä)!
     
    Viimeksi muokattu: 01.10.2017
  17. masaf1

    Rekisteröitynyt:
    16.12.2000
    Viestejä:
    340
    Viikonloppuna veti vuoden 2003 vuonna 2004 asennettu Daikini vikatikaan, vikakoodi U0: refrigerant shortage... 13,5 vuotta pysyi siis ensiasennuksen kylmäaineet ennen kuin riittämätön taso saavutettiin. Kyllähän toi vähän hiipunut olikin viime talvien osalta, mut ei sinällään huomaa ku 3000 kg takka ilmaispuilla ahkerassa poltossa 2010 lähtien.

    Kysäsin tossa pumpun asentaneelta firmalta, että paljo tyhjennys, alipaineistus ja täyttö maksaa niin kuulemma luokkaa satasen kaiken kaikkiaan takastuksineen. Tällä foorumilla aika kovia huoltohintoja kun selaili vähän taaksepäin.

    Samalla ajattelin pyytää tarjousta talon toiseen päähän toisesta pumpusta tai jos Daikinissa kenno puhki korjaamattomasti niin 2 kpl. Tai ehkä toinen jopa multisplitinä jossa toinen sisäyksikkö asuinpuolelle kauimpaan nurkkaan takasta ja toinen autotalliin (joskin tallia en pidä ku 10-15-asteisena).

    Daikinia ei enää voi ostaa koska Ahlsell ja Recair maahantuojina perseestä jo lähtökohtaisesti, joten jäljelle jää Sharp(=Bosch/IVT), Toshiba, Hitachi. Mitsu ja Panasonic näyttää sisältävän ihme sulatusjaksosoftia ja kummallisuuksia, huonoa suuntausta jne.. Sharp olis pirun halpa, netissäkin aika vähän kokemuksia sillä nimellä. Toshiba vaikuttais kaikinpuolin huipulta, löytyy jopa 4-rivistä sisäyksikön kennoa, kuivainta kylmäpiiristä jne. ja ajateltu vissiin vähän että vois kestää pitkään ja sais paljon tehoa osapuhallusnopeudellakin.

    Aikaa toki miettiä, koska alle +10 asteen noita ei kunnon asennusliike asenna.

    Mietteitä:

    -uskaltaisko laittaa uuden pumpun seinätelineelle autotallin ulkoseinään? Asuintilat jatkuu yhden huoneen pötkönä talon päädyssä autotallien "perällä" kulmaan asti, muuten normi asuintilojen välissä 2 lämmintä autotallia välissä. Meidän makkarista lähimmillään tosin vaan 1 nurkkahuone ja 1 autotalli välissä.

    -toi takan ei niin hyvin yltämä kompleksi on 36 m2 asuintilaa (3x1000 W sähköpatteri + pikkuvessa ja teräskamina, joka ihan paska, kenties joskus tilalle kunnon tulisija joka ei lämmitä sekunnissa saunaksi...), onko jopa liian pieni tila ilpille, eli oisko paree ottaa samaan piiriin toinen sisäyksikkö jolla vetasis toisen autotallin lämpimäks?

    Tosiaan 168 m2 alaa (rak. 70-luvun puolivälissä, suora sähkö) kämpässä sisältäen autotallit. Sähkönkulutus 9000-11000 kWh vuodessa riippuen miten kylmä talvi on ja miten paljo puita polttaa takassa (jos polttaa pesän päivässä niin sillon mennään tonne yläpäähän, mut jos jaksaa kahdesti polttaa päivässä niin säästyy kyllä sähköö mut kaloreitakin menee kesäsin puuhommissa :D). Saattaa kyl mennä aika pitkäksi toisen pumpun maksuaika... Toisaalta saa just etelän puoleiseen huonepötköön jäähdytyksen.
     
  18. etrade

    Rekisteröitynyt:
    06.11.2012
    Viestejä:
    442
    Mitä ???
     
  19. TeknoR

    Rekisteröitynyt:
    10.08.2002
    Viestejä:
    16 474
    No ihan paskapuhetta :D

    Kyllä asentaa, eikä pakkanen ole mikään ongelma. Jos väittää että on, ei ole ammattitaitoinen asentaja.

    Ite asentanu ainakin -15c pakkasilla eikä mitään ongelmaa.

    inbefore joku väittää että tyhjiöinti ei onnistu; kyllä onnistuu, mutta tarvii vaan vähän enemmän aikaa. (Eli vielä pienemmän alipaineen jotta jää sublimoituu höyryksi). Yleinen käytäntöhän riittävällä paineelle on 270Pa, mutta -20c:ssä tarvitaan alittaa 100Pa ja pitää sen alle jotta kosteus lähtee.

    Tarpeeksi järeällä laadukkaalla pumpulla menee ihan leikiten.

    Rotaatioventtiiliä pitää kyllä yleensä vähän lämmittää, koska kylmässä sitä avatessa yleensä vuotaa vähän tiivisteestä ulospäin...

    Veden höyrynpaine on lämpötilan funktio eli veden kiehumispiste riippuu vallitsevasta paineesta.

    +20 C 23,33 mbar (2333 pascal)
    +15 C 17,07 mbar (1707 pascal)
    +10 C 12,27 mbar (1227 pascal)
    +5 C 8,76 mbar (876 pascal)
    +0 C 6,13 mbar (613 pascal)
    -5 C 4 mbar (400 pascal)
    -10 C 2,9 mbar (290 pascal)
    -15 C 1,75 mbar (175 pascal)
    -20 C 1 mbar (100 pascal)
    -30 C 0,39 mbar (39 pascal)

    No tuota ei kannata tehdä, koska siellä on vuoto jossain. Toimii ehkä hetken ja taas tyhjä. Noin vanha vehje kannattaa vaihtaa suoraan uuteen, koska siellä on kuluvia osia jotka sitten vaihtuu samalla uusiin. Jos alkaa korjailemaan vaikka kennoa, niin se maksaa, ja seuraavaksi menee esim puhallin, ja sitten kompura, ja rahaa palaa aina vaan.
     
    Viimeksi muokattu: 06.12.2017
  20. Ollifin

    Rekisteröitynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 457
    Entäs Gree, oletko harkinnut sitä?
     
  21. masaf1

    Rekisteröitynyt:
    16.12.2000
    Viestejä:
    340
    Kyl mä aion täyttöhuollon verran koklata Daikinin korjuuta. Jos ei auta, niin sit vaihtoon. Kun ei se niin tärkeetä ole saada huippumallia siihen kun takasta saa ilmaseks paljon enempi tehoa kun vaan jaksaa polttaa.

    En harkitse Greetä, töihin asennutin viime kesänä ja hajosi ulkoyksikön pcb kuukauden päästä -> vaihtoivat kokonaan uuden pumpun, toiminut toistaiseksi... Lapsellinen kaukosäädin ja sisäyksikön laakerit vinkuu välillä jo nyt. Edellinenkin rikkoontunut alkoi vikistä jäähdytyskäytössä. Jaksa koittaa himaan tuommoisia, oisko hyvä tuuri vai ei.

    Ei kai pakkasasennuksissa oo kyse vaan tyhjiöinnin onnistumisesta vaan putkiliitoksien onnistumisesta. Sitä mä en kyllä tiedä, miks ne on -20C hankala saada hyviksi?

    Mutta tuo paikkakunnan pätevin pitkän linjan urakoitsijakin kyllä sanoi, että he ei kylmässä uusia asentele, koska ei vaan tuu niin hyviä ja he haluaa, ettei tuu mitään ongelmia asiakkaillensa tai takuukeissejä muutenkaan. Jotainhan se kertoo, että heidän asentama Daikinikin on niin pitkään pysynyt tiiviinä. Koko pumpun idea menee hukkaan, jos saat korjailla 5 vuoden päästä. Ton yhden 13,5-vuotistäytön kyllä vielä kestää, varsinkin kun en oo maksanut Daikinista latin latia alun perin :D Kyllä toi ihan hyvin 20-vuotiaaksi vois mennä. Puhaltimien laakeritkin tuntuu edelleen hyviltä...
     
  22. TTopelius

    Rekisteröitynyt:
    05.09.2013
    Viestejä:
    429
    Mulla on ollut nyt reilun vuoden tuo Panasonicin halvin ce9 malli. En voi kylläkään yhtään sitä moittia.
     
  23. Tonttuj

    Rekisteröitynyt:
    23.01.2013
    Viestejä:
    71
    Ootas kun pakkaset tulee.
     
  24. TTopelius

    Rekisteröitynyt:
    05.09.2013
    Viestejä:
    429
    -37 tais olla kylmiä kohta uutena vuotena ja hyvin tuli lämpöä. Sulatus oli noin kerran tunnissa joka kesti 5-7 minuuttia.
     
  25. masaf1

    Rekisteröitynyt:
    16.12.2000
    Viestejä:
    340
    Eiks just toi Pana siirry -15 vai oliko -10 jälkeen vakioituun sulatussykliin, jossa sulatusta tuntia kohden 20 min. Pitää katkoo jomppi ulkoyksikön pcb:ltä jos haluaa eroon tuosta pölhöydestä ennakoinnista ja oikean tarpeen mukaan.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti