Hedman Partnersilta kiristyskirje

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Kapteeni Flint, 24.04.2015.

  1. WhatEva

    Rekisteröitynyt:
    16.09.2016
    Viestejä:
    83
    Varmasti löytyy, vaikkakaan ei se tietotekniikka ole pääosassa, keskiössä on tekijänoikeus -asiat ja niihin liittyvä (osin epämääräinen) lainsäädäntö. Ja kyllähän näissä ihan normilainsäädöntökin pätee monelta osin. Ja senkin pykälistä toivottavasti kaikki lainoppineet pystyvät asioita kyseenalaistamaan.

    Tämä pelkkä "IP ei kelpaa" toistuu vähän väliä... ja tottahan se kai on. Mutta....kyllä kantajalla on muutakin joka ainoaan tapaukseen (kirje/haaste). Vaikka materiaali on DIY -kamaa, niin niillä ovat näinkin pitkälle päässet. Ja se on todellakin ihmettelyn aihe.

    Muissa maissa trollaus ei oikein ole onnistunut, ja Ruotsissa lopettivat omasta tahdosta tai jostain syystä joka ei ole julkisuuteen päätynyt. Englannissa on kai valtion avaamat ohjesivut. Ja mitä Suomi? Suorastaan kannustaa bisnekseen...

    Edit: Ja jotkut palvelujaan tarjoavat jopa sopimaan :facepalm:
     
    Viimeksi muokattu: 02.12.2016
  2. KingLizard

    Rekisteröitynyt:
    05.08.2016
    Viestejä:
    58
  3. MUROPAKETIN HINTAVERTAILU

    Päivän tarjoukset
    Yhteistyössä
  4. WhatEva

    Rekisteröitynyt:
    16.09.2016
    Viestejä:
    83
    Ja tässä viralliset sivut suoraan

    https://www.gov.uk/government/publi...etters-alleging-online-copyright-infringement

    Sitä miten Brittien oikeussaleissa toimitaan, ei voine suoraan verrata lain kannalta, tuskin on samat pykälät ym, Ruotsin lait vanhana vallanpitäjänä voisivat ainakin osin olla samankaltaisia meidän kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 02.12.2016
  5. cydrex

    Rekisteröitynyt:
    17.11.2016
    Viestejä:
    889
    taisi olla että markkinaoikeudessa ip osoite kelpaa mutta perus oikeudessa ei kelpaa. Siksi suomi on hyvä maa kiristysbisnekseen... millonkoha mamut alkaa nuuttaa tänne ja kiristämään rahaa kuten joni
     
  6. peternorth

    Rekisteröitynyt:
    16.12.2015
    Viestejä:
    300
    Paskaako tuota edes muuttamaan tänne, jos kerran niinkin kaukaa kun Saksasta ja Espanjasta onnistuu tämän maan normikansalaiselta kiristäminen. Eikä ketään viranomaisia edes kiinnosta.
     
  7. Satunnainen ohikulkija

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2016
    Viestejä:
    477
     
  8. WhatEva

    Rekisteröitynyt:
    16.09.2016
    Viestejä:
    83
    Uskallan epäillä kaikesta MAO arvostelusta huolimatta että Suomen lait pätevät kaikissa oikeusasteissa. Oli riita tai rikos tai mikä tahansa, laki on laki.

    Tiedonluovutukseen IP näyttää riittävän jos osaa esittää että "merkittävyyskynnys" on ylittynyt. Mutta tuossa ei vielä käydä oikeutta. Tietenkin kynnyksen ylitys tapahtuu toisin kuin lainsäätäjät ovat ajatelleet, ja MAO ei siitä välitä. Vielä.
     
  9. Satunnainen ohikulkija

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2016
    Viestejä:
    477
    Mikään ei estä "alennuksen" neuvottelemista itse. Jos HP tähän suostuu, kannattaa kuitenkin siinä vaiheessa sopimusta rustatessa tietää mitä tekee.

    Kaikille "Turre hävisi Flintin keissin tahallaan" -foliohattuilijoille suosittelisin hetken miettimään sitä tärkeintä, eli mikä Turrelle olisi kannattavinta ihan taloudellisesti: Turren neuvottelijalla saadut voitot ovat karkkirahoja siihen verrattuna, mitä asianajotoimisto useammalla oikeudenkäynnillä tienaisi. Ja kun tätäkin ketjua lukee, lienee aika selvää, ettei tuon ensimmäisen keissin häviäminen nyt ainakaan nostanut Turren osakkeita niiden silmissä, jotka mahdollisesti samankaltaisia palveluita jatkossa tarvitsevat. Hieman osviittaa asianajajien palkkioista saa esimerkiksi Flintin keissistä. Imagotappiot ja muut ovat oma lukunsa, mutta pelkästään rahallisesti tuossa nyt vain ei ole mitään järkeä. Jutun hävinnyt Flint kiitteli myös itse Turren puolustusta, ja kertoi käyttävänsä jatkossa tarvittaessa heidän palveluitaan myös uudestaan. Mutta Flint olikin mukana tässä salaliitossa, vai miten se oli?

    Toistan vielä sen saman, minkä olen tänne kirjoittanut jo useampaan kertaan - eli Suomessa suurinpiirtein samaa ikäluokkaa olevat, samaa alaa opiskelleet, samaan erikoisalaan erikoistuneet asianajajat nyt vain aika pitkälti tuntevat toisensa. Turre ja HP ovat käsittääkseni olleet oikeudessa vastakkain myös aiemmin, se kun sattuu olemaan heidän työtään.

    Ja loppukaneetiksi: Ei, ei minulla ole asiasta sen enempää tietoa kuin juuri kellään muullakaan tähän ketjuun kirjoittavalla, eli spekulaatiota tämäkin totta kai on. Mutta joku tolkku kannattaa näissä pohdinnoissa pitää, eikä vain sokeasti mennä mukaan kaikkien möyhääjien villeimpiinkin kuvitelmiin.
     
  10. Satunnainen ohikulkija

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2016
    Viestejä:
    477
    Sanotaan nyt alkuun, että TOT:n kuviot ovat alusta asti olleet niin sekavia, ettei kukaan varmaankaan kovin selkeästi pysty kaikkiin aiheeseen liittyviin kysymyksiin vastaamaan. Mitä tuohon "muistutukseen" ja sen laillisuuteen tulee, ei tuossa sikäli mitään ongelmaa ole. Nämä kirjeethän eivät ole mitään laskuja, eli myöskään se "muistutuskirje" ei ole millään tavalla verrattavissa esim. laskumuistutukseen. Molemmat ovat saman arvoisia paperinpalasia, eli pelkkiä vapaaehtoisuuteen perustuvia sovintoehdotuksia. Hämmentäviä sellaisia, mutta kuitenkin.

    Edit: Tuolle IP-osoitteen vaihtumisvälille ei voida mitään tiettyä aikamäärettä antaa, vaan asia riippuu yhteystyypin lisäksi monista muistakin asioista. Tuo kuvailemasi useamman eri IP:n tilanne kylläkin tekee tuosta - jos mahdollista - vielä omituisemman.

    Edit2: Löytyvätkö nuo kaikki kirjeissä väitetyt IP-osoitteet MAO:n tietojenluovutuspäätöksestä? (Sikäli kuin se oikea diaarinumero nyt jostakin kirjeestä löytyy.)
     
    Viimeksi muokattu: 02.12.2016
  11. CoooL

    Rekisteröitynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    151
    Hieman häiritsee näiden kirjeiden kutsuminen "kiristyskirjeiksi".

    Mikäli oikeudenhaltija on havainnut hänen oikeuksiaan loukatun tietystä IP-osoitteesta käsin, niin mielestäni on varsin luonnollista lähestyä sitä tahoa jonka hallussa tuo osoite on kyseisellä ajan hetkellä ollut.

    Kyseessä on tuolloin vaatimuskirje, joka on hyvän asianajotavan mukainen yritys sopia riita-asia ennen sen etenemistä oikeuteen. Ne tosiasiat, että näitä kirjeitä mahdollisesti lähetetään massoittain eikä kaikkia kirjeen saajia vastaan tulla (jo pelkästään resurssien puutteen johdosta) koskaan nostamaan kannetta, ei muuta kyseistä toimintaa kiristykseksi.
     
  12. Peukkupainija

    Rekisteröitynyt:
    19.07.2016
    Viestejä:
    18
    Et sitten viitsinyt lukea edes muutamaa sivua threadista.
     
  13. OrgaNik

    Rekisteröitynyt:
    19.01.2015
    Viestejä:
    770
    Esim. näissä pornonjakokeisseissähän kirjeiden sanamuoto oli lainattu suoraan mafialta tyyliin "olisi kovin ikävää, jos perheesi ja kollegasi saisivat tietää...". Mitä tuo on, jos ei kiristystä?
     
  14. CoooL

    Rekisteröitynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    151
    Mielestäni ihan ystävällistä tuoda esille, että mikäli vastaaja häviää jutun oikeudessa (ts. todetaan pornon levittäjäksi) niin tuo tuomio on julkinen ja siten asia tullee epämiellyttävissä yhteyksissä esille. Normaali seuraus julkisesta tuomiosta.
     
  15. Kopernikus

    Rekisteröitynyt:
    06.11.2003
    Viestejä:
    1 409
    Ihan turha näihin on reagoida. Ei kellään ole näyttöä että henkilö X on itse lataaja, vaikka onkin IP-osoitteen X takana. Turren pitäisi henk. koht. olla paikan päällä näkemässä kun käyttäjä näppäilee tietokonetta, eli kuka tahansa voi ladata torrentteja.

    Kuka on syyllinen jos henkilö X lataa esim. TeamViewerin kautta henkilön X:n koneen kautta torrenttia. TeamViewerin käyttäjä vai kyseisen IP:n omistaja?
     
  16. Satunnainen ohikulkija

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2016
    Viestejä:
    477
    Tätä on ketjussa käsitelty arviolta parinsadan sivun verran. Suurin ongelma näissä kirjeissä lienee useimpien mielestä se, että kyseessä on maailmanlaajuinen bisnes, jossa pelkät P2P-oikeudet alkuperäiseltä oikeudenhaltijalta ostanut taho ainoana liiketoimintanaan "valvoo tekijänoikeuksia", ja tämän jälkeen lähestyy paikallisen asianajotoimiston avulla ihmisiä vaatimuskirjeillä. Tarkoitus ei siis ole suitsia piratismia, vaan pelkästään tienata kirjeillä. Oma erittäin pitkä lukunsa on myös se, miten tämän kyseisen tasaisin väliajoin nimeään vaihtavan valvonta-/trollauspuljun toiminnasta tuntuu löytyvän aina rutkasti epäselvyyksiä, kun jossakin maassa oikeuslaitos paneutuu asiaan tarkemmin.

    Aihe on monisyinen ja niin moneen kertaan käsitelty, ettei nyt välttämättä oikein into riitä. Irrallisia huomioita: Kiristyskirje ei ole kuvaava sana myöskään minusta, trollikirje toimii sinänsä paremmin, että tämä kuvio on maailmanlaajuisesti tunnettu tekijänoikeustrollauksen nimellä. Toiminta on myös, kuten mainitsitkin, täysin laillista. Myöskään yhteyttä ei voitaisi kehenkään muuhun kuin liittymän omistajaan ottaa. Nämä yhteydenotot eivät kuitenkaan tunnu sisältävän pyrkimystä asian selvittämiseen, vaan pelkästään pyydetyn hyvitysmaksun saamiseen.
     
  17. TaxiM Banned

    Rekisteröitynyt:
    12.12.2012
    Viestejä:
    1 652
    Kirjeiden lähettäjä tietää itsekin ettei monessakaan tapauksessa nettiliittymän laskunmaksaja ole oikea syyllinen mutta uhkailee silti tietoisesti hankaloittaa juuri laskunmaksajan elämää turhilla oikeusjutuilla. Kyllä se silloin kiristykseltä kuulostaa.

    Jos olisivat selvittäneet esimerkiksi rikosilmoituksen myötä poliisin kanssa oikean tekijän niin silloin hänelle lähetettyä kirjettä voisi kutsua vaatimuskirjeeksi. Sen sijaan umpimähkään ammutut rahavaatimukset TAI MUUTEN... ovat puhdasta kiristystä.
     
  18. CoooL

    Rekisteröitynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    151
    Olen kyllä havainnut tuosta jankkaamisen enkä pysty ymmärtämään mitä relevanssia sillä on minkään kanssa. Oikeuksia myydään ja ostetaan ja niiden haltijat pitävät eri maiden lainsäädäntöjen puitteissa kiinni oikeuksistaan, jotta voisivat tienata niillä. Siinä ei ole kerrassaan mitään arveluttavaa eikä paheksuttavaa sinänsä.

    Mistä sellainen käsitys on peräisin, että motiivin ko. toimintaan pitäisi olla jokin muu kuin raha?
     
  19. tsn81

    Rekisteröitynyt:
    13.03.2003
    Viestejä:
    1 746
    Käsitys tulee siitä, että tätä kirjeidenlähetystä puolustellaan piratismin vastaisella taistelulla, ym. Ei rahan keräämisellä.
     
  20. OrgaNik

    Rekisteröitynyt:
    19.01.2015
    Viestejä:
    770
    Ja tuo eroaa kiristyksestä, koska... ?
     
  21. constructor

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Viestejä:
    380
    Kiristys Suomen laissa: "Teko, jossa henkilö muulla tavoin kuin väkivallalla uhkaamalla pakottaa toisen luopumaan taloudellisesta edusta, johon rikoksentekijällä tai sillä, jonka puolesta hän toimii, ei ole laillista oikeutta. Myös kiristyksen yritys on rangaistava"

    Yllä olevan perusteella kyse on juurikin kiristyksestä, ainakin siinä tapauksessa jos kirjeen saaja on syyllinen.
     
  22. Satunnainen ohikulkija

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2016
    Viestejä:
    477
    Mielipidekysymyksiähän nämä ovat. Kuten sanoin, asian juridinen puoli on kunnossa ja faktat ovat tiedossa, joten eipä asiasta väittelemisestä kostu kumpikaan oikein mitään.
     
  23. CoooL

    Rekisteröitynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    151
    Siten, että asian yleiseen tietoon tuleminen on seurausta tuomion julkisesta luonteesta eikä kantajan toiminnasta.
     
  24. WhatEva

    Rekisteröitynyt:
    16.09.2016
    Viestejä:
    83
    Älkää nyt lähtekö nimim. CoooL:ille kaikkea selostamaan, tai oikeastaan antamaan mitään vastausta mihinkään.

    Aivan turhaa ketjun täytettä/trollausta, 711 sivua takana ja vielä joku jaksaa..
     
  25. Treppoheppo Banned

    Rekisteröitynyt:
    22.11.2015
    Viestejä:
    12
  26. autonomy

    Rekisteröitynyt:
    21.09.2016
    Viestejä:
    3
    Jos asia nyt jäi viellä jollekin epäselväksi näiden yli 700 sivun jälkeen niin tässä asia tiivistettynä:

    1. Ilman tunnustustasi sinua ei voida tuomita syylliseksi. Sinua voidaan vain uhkailla.
    2. "Case Flint" on tekemällä tehty esimerkkitapaus, jonka varassa Hedman Partnersin korttitalo makaa.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti