Hedman Partnersilta kiristyskirje

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Kapteeni Flint, 24.04.2015.

  1. kimmuborg

    Rekisteröitynyt:
    04.03.2016
    Viestejä:
    17
    Neljä kirjettä adultialta. Uusin flintin tuomion jälkeen.
     
  2. Savolae

    Rekisteröitynyt:
    17.04.2013
    Viestejä:
    600
    Tämä sama idea on esitetty jokunen kerta.

    Ongelmana tässä on, että kyseessä on kuitenkin oikeuden päätös noiden tietojen luovuttamisesta, jota vastaan ei ole oikein mitään järkeä lähteä pokkuroimaan. Kun jokainen operaattori luovuttaa tiedot pyydettäessä, ei tuolla protestilla ole mitään vaikutusta. Operaattorilta A lähtee määrä X porukkaa protestina, mutta asiakasmäärä ei muutu, koska myös operaattorilta B lähtee X määrä porukkaa. Tämän lisäksi on nämä kaikki kytkemismaksut sun muut, joten plussaahan tuo vain olisi operaattorien rahavirtaan.
     
  3. MUROPAKETIN HINTAVERTAILU

    Päivän tarjoukset
    Yhteistyössä
  4. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30
    Nonni eka röllykkä ilmoittaitui sieltä ..
    https://torrentfreak.com/isp-were-not-the-internet-piracy-police-160802/
     
  5. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30
    Niin olet ja suosittelen, että lopetat. Kannattaa rekata uusi tunnus eiköhän tämä ole jo taputeltu.
     
  6. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30

    Kuulkas lakimiehet varatkaa joku saunailta ja pätekää siellä keskenään.
     
  7. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    4 279
    Tämähän se oli se ruotsalainen operaattori, jonka nimeä en muistanut, Bahnhof. Kunhan saataisiin Suomeenkin vastaavanlainen operaattori, niin uskoisin, että kysyntää olisi. Meillä näyttää kaikki olevan niin vietävissä, eikä tämän Jon Karlungin ideologista veljeä taida löytyä. Suurimmat operaattorit (DNA, Elisa, Sonera) ainakin antavat asiakkaidensa tiedot vastaanhangoittelematta.
     
  8. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30
    Eikö sitä Kääpiöhomopornoa löydy teräpiirtona tube-pornosaiteilta, kun tarvii pokea waretella?
     
  9. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30
    jep, mutta jos asiakkaat protestoivat jaloillaan, niin sillä on vaikutusta trolleille.
     
  10. kautium

    Rekisteröitynyt:
    31.01.2007
    Viestejä:
    17 398
    No ei sillä kyllä ole, kun ei operaattori liity asiaan mitenkään muuten kuin välikätenä. Oikeus määrää operaattoria luovuttamaan tiedot ja sillä siisti. Se on ihan sama onko tekijänoikeusloukkauksesta epäillyn IP-osoitteen X käyttäjä siinä vaiheessa enää edes ko. operaattorin asiakas.
     
  11. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    4 279
    Itsekin samaa ajattelen, mutta kun ei minulla ainakaan ole tietoa, mikä operaattori edes yrittäisi pitää asiakkaidensa puolta, niin on aika onnettomassa tilanteessa näiden kanssa. DNA:n johtajat ja lakimiehet eivät vastanneet minulle, kun kysyin, että miksi he antoivat asiakkaidensa tiedot valittamatta MAO:n päätöksestä korkeimpaan oikeuteen. Ei tullut tähän vastausta, ne ei yksinkertaisesti välitä.

    Jos on tiedossa joku pioneeri, jolla olisi terveet ajatukset näistä IP-osoitteiden luovuttamisesta könttähakemuksen perusteella, niin mielelläni suosisin tämmöistä.
     
  12. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30
    joojoo oikeuden päätös tuo on jo selvä, mutta et selvästi näe metsää puilta. Operaattorit ovat isoja pörssiyhtiöitä ja osa pääosin valtion omistuksessa. He alkavat laskuttamaan trolleja aika nopeasti ja puuttuvat asioihin tai kehittävät uusia palvelutuotteita.

    Meinaatko, että jos 20000 kuluttajaa vaihtaa operaattoria kirjeiden takia, niin sillä ei olisi vaikutusta asiaan?
     
  13. ? Banned

    Rekisteröitynyt:
    20.06.2007
    Viestejä:
    7 113
    Kaikki operaattorit noudattaa Suomen lakeja. Miksi joku vaihtaisi operaattoria johonkin toiseen, kun se toinenkin operaattori noudattaa lakia ja luovuttaa tiedot? Yksikään operaattori ei jätä lakia noudattamatta muutaman piraatin takia.

    Eläm ä koul u vahvana täällä taas.
     
  14. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30
    V
    Mikset vaan vaihda periaatteesta toiseen, kun eivät pidä puoliasi. Vai onko vaan parempi olla vain tekemättä mitään ja hyväksyä kusetus?
     
  15. kautium

    Rekisteröitynyt:
    31.01.2007
    Viestejä:
    17 398
    Tuskin tuollaista aaltoa tulisi, koska varmaan suurin osa ymmärtää ilman rautalankaakin, ettei se ole operaattorin vika millään tavalla. Ei ole operaattorin tehtävä alkaa taistelemaan lakia vastaan, varsinkaan kun ei ole tiedossa edes tarkemmin millaisesta rikoksesta/rikkeestä on kyse jne.

    Sitä paitsi keskimäärin warestelijoita (tai siis tekijänoikeusloukkauksesta epäiltyjä) on saman verran kaikkien operaattoreiden käyttäjissä. Jos niiden välillä 20000 kuluttajaa vaihtaa keskenään operaattoria sen vuoksi, että oikeus on määrännyt luovuttamaan liittymän käyttäjän yhteystiedot, siitä syntyy loppupelissä pelkkää pelkästään suuremmat kuukausimaksut kaikille asiakkaille.

    Ja jos ajatellaan työmäärää, joka operaattorilta menee tietojen selvittämiseen, niin tietyn IP:n haltijan yhteystietojen kaivaminen logista kestää about 10s ja siihen sitten päälle muutama minuutti hallintatyökalujen käyttöliittymän avaamisesta jne johtuvaa overheadia (jos ei työkaluja ole auki jo valmiiksi). Toki tuosta työtä kertyy jos selvitettäviä tietoja on paljon, mutta pitää huomioida, että operaattorilla on jo oletuksena statuksensa vuoksi velvollisuus kerätä ja säilyttää ne tiedot sekä luovuttaa tarvittaessa edelleen (oikeuden määräyksestä). Tällaiset skenaariot on nivottu toimintakustannuksiin jo kertaalleen ja asiakkaat maksavat ne kuukausimaksuissaan.

    Sinä olet kyllä malliesimerkki siitä miksi täällä pitäisi olla tiukempi seula uusien tunnusten postauksille. Tänään rekattu tunnus, jolla 8 postausta ja kaikki pelkkää mutua ja paskaa.
     
  16. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    4 279
    Jos ei ole parempaa saatavilla/tiedossa, niin ei ole syytä vaihtaakaan. DNA:lta minulla on nyt tallella kirjeenvaihto, jossa olen penännyt näitä asioita. Kuten sanottua, jos Suomeen saadaan operaattori, joka edes yrittää pitää asiakkaidensa puolta, niin sitten tilanne on eri. Siihen asti, ei vaihtamalla parane. Suunnilleen samat hinnatkin näyttää liittymissä olevan, joten kyllä ainakin nämä isot eivät keskenään kilpaile oikeastaan yhtään missään, joten voitaisiin jopa kartellinomaisesta toiminnasta puhua.
     
  17. kautium

    Rekisteröitynyt:
    31.01.2007
    Viestejä:
    17 398
    Olet vissiin sitä mieltä, että oli rike/rikos mikä tahansa, pitäisi operaattorin vetää robin hood -viitta selkään ja kieltäytyä noudattamasta oikeuden määräystä, koska "pitäähän heidän puolustaa asiakastaan"?

    Voit vaihtaa siihen tekijänoikeusloukkausepäilyn tilalle vaikkapa epäilyn lapsipornon jakamisesta, jos se helpottaa tilanteen ymmärtämisessä operaattorin näkökulmasta.
     
  18. parodiaa Banned

    Rekisteröitynyt:
    17.04.2016
    Viestejä:
    36
    p
     
    Viimeksi muokattu: 04.08.2016
  19. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    4 279
    Kuten muistat olen ignoorannut sinut, mutta uloskirjautuessani näen viestisi. Lapsipornolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että operaattorit voisivat miettiä, olisiko sittenkin järkevämpää pitää asiakkaidensa puolta. Silloin kun jonkin operaattorin johtajissa löytyy ihminen, joka näkee, että IP-hakemusten niputtaminen, jotta merkittävyyskynnys ylittyy, on väärin, asiaan voisi tulla muutos. Kun tällainen suoraselkäinen johtaja valittaa MAO:n päätöksestä, muutos voisi alkaa. DNA:lta ei ainakaan tämmöistä johtajuutta löytynyt.
     
  20. Dr.No

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    7
    Olen saanut Adultialta kirjeen jonkin aikuisviihde-elokuvan jakamisesta. Elokuvan nimeä en enää muista ja alkuperäinen kirje on hävitetty.

    Osaltani asia on edennyt seuraavasti:
    - Kirjeessä väitetty tekijänoikeuden loukkaus tapahtunut kesäkuussa 2015
    - 1.kirje saapunut postitse maaliskuussa 2016. Hinta 600 €.
    - 2.kirje (muistutus) toukokuussa 2016
    - 3.kirje (avaamatta takkaan) kesäkuussa 2016
    - 4.kirje (viitattiin MAO:419/16 päätökseen erittäin uhkailevaan sävyyn) saapui ko. päätöksestä kahden viikon päästä. Summa edelleen sama eikä mitään erittelyä kuluista.

    En ole vastannut yhteenkään kirjeeseen millään tavalla ja muita yhteydenottoja ei ole tullut. Olen itse ohjelmistotekniikan tohtori (en siis mikään tietoliikennetekniikan varsinainen asiantuntija), mutta peruskäsitteet ja tekniikat on melko hyvin hallussa. En ole kyseistä elokuvaa ladannut ja en edes omista omaa tietokonetta. Työkone löytyy, mutta työnantajasta johtuen tuohon ei ole edes mahdollista asentaa "ylimääräisiä" ohjelmistoja. Samassa taloudessa asuvien osalta menen myös varmuudella takuuseen - vaimolla myös vain työkone samoin perustein ja lapsi on vielä sen verran nuori, ettei hyvin kehittyneistä tietoteknisistä taidoista huolimatta kykene mitään verkosta haalimaan (lapsen tabletilla toki käytössä myös estopalvelut).

    1.kirjeen saapumisen jälkeen olen toiminut seuraavasti:
    - Tutustunut asiaan liittyviin materiaaleihin hyvin laajasti ja kirjaten omat asiaan liittyvät työtunnit ylös (yläkanttiin tosin)
    - Kerännyt talteen mahdolliset omaa syyttömyyttä todistavat asiat mahdollista markkinaoikeuden selvitystä varten. Näin pitkän ajan (väitetyn loukkauksen ja 1.kirjeen välinen aika 9kk) ei "vedenpitäviä" todisteita ole mahdollista saada, sillä operaattorit eivät säilytä lokitiedostoja yli puolta vuotta kauempaa. Omasta ulko- ja sisäverkon välisestä modeemista löytyi myöskin vain viimeisen kuukauden lokitiedot (tohtori itsekin yllättyi kun on sentään Ciscolainen;). Todisteita oli kuitenkin mahdollista kaivaa jonkin verran: oman työtietokoneen palomuurin lokitiedostot talteen, operaattorin sähköpostit IP-osoitteen selvittämiseksi, kuitit kaikista mahdollista maksullisista palveluista taloudessamme (MTV Total, Viasat Gold, Netflix, Viaplay, Spotify), väitetyn rikkomuksen ajankohdan aikana lähetettyjen sähköpostien (lähetän/vastaanotan noin 10-20 sähköpostia päivässä) lähdekoodin talteenotto (html/IP-osoite), lista jaetuista WLAN-verkoista (ei avoimia, mutta parikin vieraiden ja yhteistyökumppaneiden käyttöön tarkoitettua verkkoa löytyy). Tarvittaessa työantajan ICT-osaston lausunto työkoneen ohjelmistoista.
    - Odottelen mahdollista Markkinaoikeuden haastetta ja kirjoitan sinne tarvittaessa vastineen. Vastineeseen aion kirjoittaa, etten ole vastannut kirjeisiin, sillä pidin niitä puhtaina huijauksina. Lisäksi olin peloissani mahdollisen kiristämisen jatkumisesta maksamisesta huolimatta ja luottavani näissä asioissa vain ja ainoastaan viranomaisiin sekä virallisiin pyyntöihin. Vastineeseen aion kuitenkin kirjoittaa, että vastustan julkisten varojen käyttöä näin mitättömässä asiassa ja yhteisen hyvän vuoksi olen valmis maksamaan tuon 100€, jonka MAO viimeisessä päätöksessään linjasi. Ja viitata myös siihen, että jokin perhetuttu on mahdollisesti voinut kyseisen elokuvan ladata, mutta ei ole minun tehtäväni sitä selvittää.

    Omalta osaltani voin vielä täsmentää, että en harrasta piratismia. Vaikka maksan palveluista satakunta euroa kuukaudessa niin tavallaan ymmärrän laittoman latauksen. Itsekin aikoinaan köyhänä opiskelijana tuli latailtua musiikkia ja elokuvia. Yhtä hyvin olisin voinut olla syytettynä DC++ käytöstä yliopiston verkossa. No nyt jälkeen päin olen tosin ostanut suurimman osan eri palveluiden kautta ja luullakseni maksanut vanhat synnit takaisin ;)

    Käyttäkää hyvät lataajat VPN-palveluita. Ovat todella edullisia nykyään. Ja käyttäkää vaikka ette latailisikaan mitään. Tuolla varmistetaan se, ettei jatkossakaan tule edes vääriä kiristyskirjeitä kenellekään..

    Ja jos joku kotikoodari ihmettelee, miksi olen syyttömänä nähnyt näin paljon vaivaa asian eteen, niin vastaus on: näiden asioiden selvittelyyn kului aikaa pari iltaa ja näin kesälomalla ei ole parempaakaan tekemistä kun ei joka ilta voi lyödä palloa nurmella ;)
     
  21. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30
    Et osaa ajatella kirjeen vastaanottajan näkökulmasta.. trolllaillu ja paskan kirjoittelu ei ole laitonta.Tunnuksesi on jo taputeltu uutta kehiin vaan.MAO:n puupäiden mielestä Ylilauta ja Muro ovat luotettavia lähteitä, anna mun kaikki kestää.
     
    Viimeksi muokattu: 03.08.2016
  22. Satunnainen ohikulkija

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2016
    Viestejä:
    477
    Operaattori tosiaan saa kyllä tietoonsa päätöksen diaarinumeron, josta halutessaan voi tarkistaa, miksi yhteystiedot on määrätty luovutettavaksi. Itsekin pitäisin toivottavana sitä, että joku operaattori päättäisi näissä tapauksissa tuosta päätöksestä valittaa (vaikkei se erittäin suurella todennäköisyydellä kyllä mihinkään johtaisikaan), mutta eihän sen toteutuminen kovin realistista ole. Tuskinpa yhdenkään operaattorin johdosta löytyy Suomessa henkilöä, joka pitäisi nimenomaan TO-loukkauksien vääränlaista selvittelyä sillä tavalla sydämenasianaan, että olisi millään muotoa kiinnostunut oikeuden määräystä vastaan kapinoimaan. Ja näitä selvityspyyntöjähän ei ainakaan toistaiseksi ole tehty kuin kolmen ison eli Soneran, Elisan ja DNA:n liittymistä. Tämä johtunee pelkästään siitä, että pienempien operaattoreiden IP-osoitteita ei ole vielä niin paljon ehtinyt Excipion haaviin jäädä, että yhteystietohakemusta kannattaisi tehdä.

    Tässä samalla ihan sivuhuomiona sanottakoon (ei liity siis tämän viestin aloittavaan lainaukseen mitenkään), ettei noihin juuri uuden tunnuksen luoneisiin trolleihin välttämättä kannata hirveästi reagoida. Harvoin sitä tulee pysähdyttyä juttusille kadunkulmassa maailmanloppua tinneripäissään saarnaavan spurgunkaan kanssa.
     
  23. kautium

    Rekisteröitynyt:
    31.01.2007
    Viestejä:
    17 398
    Se nyt vaan ei ole operaattorin tehtävä alkaa luokittelemaan erilaisia rikoksia ja toimia eri tavoin eri tilanteissa, joissa oikeus on kuitenkin antanut samanlaisen päätöksen toteutettavaksi. Operaattorilla ei ole käytettävissä IP-login lisäksi edes mitään faktoja taustoista ja/tai todisteista arviointinsa tueksi.

    Ja kuten sinulle on varmaan kymmeneen kertaan täälläkin todettu, merkittävyyskynnystä ei ole ylitetty "niputtamalla hakemuksia", vaan toteamalla, että parvessa jossa IP on havaittu, on ollut niin paljon käyttäjiä joilla on kaikilla ollut mahdollisuus ladata nimetty tiedosto, että merkittävyyskynnys ylittyi sitä kautta.

    Tässä jälleen kerran tarkemmin yhdestä hakemuksesta lainattuna:

    Mikään VPN-palvelu ei hyödytä pätkääkään tässä asiassa, jos ei wareta. Yhteysnopeus muuttuu vaan hitaammaksi ja siinäpä se sitten onkin. Ja jos trollin kirje lähtee syystä tai toisesta väärään osoitteeseen, niin siinäkään välissä ei VPN auta.

    Trollailu ja paskanpuhuminen ei ole laitonta, mutta mm. tämän foorumin sääntöjen vastaista kylläkin.

    Ja osaan kyllä ajatella asiaa myös kirjeen saajan näkökulmasta. Varmasti se ahdistaa monellakin tavalla (varsinkin jos on, tai luulee olevansa syytön, saati sitten että olisi syyllinen), mutta anarkia ei kuitenkaan ole tapa ratkaista ongelmia demokratiassa.
     
  24. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30

    Tämä keskustelupalsta on täynnä Turren ja Hedmanin propagandaa.

    ÄLKÄÄ OLKO YHTEYKSISSÄ TURREN JA HEDMAN PARTNERSIN KANSSA!
    EI KANNATA MYÖSKÄÄN MAKSAA HEILLE!!
     
    Viimeksi muokattu: 03.08.2016
  25. Dr.No

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    7
    "Mikään VPN-palvelu ei hyödytä pätkääkään tässä asiassa, jos ei wareta. Yhteysnopeus muuttuu vaan hitaammaksi ja siinäpä se sitten onkin. Ja jos trollin kirje lähtee syystä tai toisesta väärään osoitteeseen, niin siinäkään välissä ei VPN auta."

    Ei toki tässä asiassa auta vaan yleisesti oman anonymiteettisuojan kannalta. Estää myös mainonnan erittäin hyvin. Tarkoitin, että jos on ns. massalataaja niin kannattaa käyttää VPN-palveluita. Ja tarkoitin myös, että jos on oikeasti syytön (case kirje väärään osoitteeseen) niin ei sen osoittaminen pitäisi olla kovin hankalaa.
     
  26. Mr.Robot

    Rekisteröitynyt:
    03.08.2016
    Viestejä:
    30
    Trollailu ja paskan jauhaminen ei voi olla Turren ja Hedmanin etuoikeus täällä, joten foorumin sääntöihin on turha vedota.
    Nämä lait on perseestä ja väärin tavallista ihmistä kohtaan. Lakia ei pysty muuttamaan nopeasti.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti