Hedman Partnersilta kiristyskirje

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Kapteeni Flint, 24.04.2015.

  1. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    4 184
    Kyllä ne kiitokset kuuluu koko muron porukalle! Toivon, että saadaan hyvä kansalaisaloite ja Effillä on kyllä valmiuksia sen tekemiseen. Laitetaan sitten urakalla jakoon, kunhan se näkee päivänvalon.:)
     
  2. reynolds

    Rekisteröitynyt:
    15.01.2011
    Viestejä:
    257
  3. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    2 070
  4. reynolds

    Rekisteröitynyt:
    15.01.2011
    Viestejä:
    257
  5. Herskamonni

    Rekisteröitynyt:
    25.11.2015
    Viestejä:
    115
    Ei ihme että Porno-Tommia huudatuttaa, Elisa vaatii miljoonan euron vakuuksia turvaamistoimen täytäntöönpanosta eikä Markkinaoikeuskaan päästä pälkähästä vaan siirtää pallon ulosottomiehelle.
     
  6. uniform

    Rekisteröitynyt:
    16.12.2017
    Viestejä:
    18
    Luinkohan minä nyt tuon oikein, eli markkinaoikeus kuitenkin määräsi elisaa säilyttämään jotain asiakastietoja myöhempää luovutusta varten ja ne tiedon on elisalla tallessa edelleen. Niin voikohan elisan asiakkaat sitten kysellä elisalta, että onko se säilyttänyt jotain itseään koskevia tietoja tuossa päätöksessä?
     
  7. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    2 070
    Luultavasti Copyright Management Services ei ole hakenut turvaamistoimen täytäntäntöönpanoa, eli ei niitä enää ole tallessa. Ja jos jossain vaiheessa olisikin ollut, niin mitä todennäköisimmin hakemus on jo hylätty jolloin turvaamistoimikin on viimeistään siinä vaiheessa rauennut.
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2018
  8. constructor

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Viestejä:
    375
    En aivan ymmärtänyt tuota @Jankkuttajan postausta, koska päätöksesssä: "Päätöslauselma
    Markkinaoikeus määrää oikeudenkäymiskaaren 7 luvun 3 §:n nojalla 15.000 euron sakon uhalla Elisa Oyj:n selvittämään ja säilyttämään tämän päätöksen liitteestä ilmenevien teleliittymien tiedot liitteessä mainittuina aikoina mahdollista myöhemmin tapahtuvaa luovuttamista varten lukuun ottamatta niitä tietoja, joita Elisa Oyj tämän määräyksen täytäntöönpanohetkellä säilyttää tietoyhteiskuntakaaren 157 §:n nojalla pelkästään viranomaistarpeita varten.
    "

    Eikö tämä kerro että tiedot pitää säilyttää, jos ne on olemassa. Tämän perusteella on myös vaikeaa päätellä että milloin turvaamista on haettu.

    Onkohan multa jäänyt huomaamatta...
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2018
  9. DrVatanen

    Rekisteröitynyt:
    27.09.2001
    Viestejä:
    6 335
    Turvaamistoimi määrää säilyttämään tiedot siihen asti, kunnes niitä koskevaan tietojenluovutushakemukseen saadaan ratkaisu. Olett Jos hakemus hylätään, tiedot saa hävittää. Jos ratkaisu on myöntävä, säilytetyt tiedot tulee luovuttaa - ja ne periaatteessa voi silloinkin hävittää sitten luovutuksen jälkeen. Mutta todennäköisesti operaattori ei näin tee, syistä jotka luultavasti osaa kuka tahansa ihan maalaisjärjelläkin päätellä.

    Niin, ja on hyvä taas muistaa se, että noissa ratkaisuissa listataan ensin hakijan ja vastaajan vaatimukset - mutta se ei tarkoita, että ne ovat oikeuden kanta. Varsinainen päätöslauselma löytyy vasta sieltä pohjalta. Tässä tapauksessa Tommi vaati Elisaa säilyttämään tietoja 30 000 euron uhkasakkoa vastaan. Elisa taas vaati, ettei mitään uhkasakkoja asetella ja Tommi itse lyö vakuudeksi millin tietojen säilytyksestä.

    Oikeus päätti sitten lopulta, että Elisan on säilytettävä tiedot 15 000 euron uhkasakkoa vastaan.
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2018
  10. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    2 070
    Päätöksen perusteluissa todetaan myös seuraavaa:
    Eli siis oikeuden päätös ei riitä, vaan turvaamistoimen täytäntöönpanoa on myös haettava ulosottomieheltä. Copyright Management Services ei ole hakenut turvaamistoimen täytäntöönpanoa ainakaan DNA:lta, joten voi olettaa että se ei tehnyt niin myöskään muiden operaattorien kohdalla, sillä tässä vaiheessa MAO oli jo muuttanut linjaustaan ja hakemuksen läpimeno ei ollut enää lainkaan varmaa. Ja vaikka turvaamistoimen täytäntöönpano olisikin tehty, olisi se kumoutunut viimeistään sitten kun varsinainen hakemus hylättiin.
     
  11. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    3 739
    Kuinka pitkään tuo turvaamistoimen täytäntöönpano on voimassa MAO:n päätöksen jälkeen?
     
  12. constructor

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Viestejä:
    375
    Näin ole itsekin ymmärtänyt.

    Tämä on spekulointia.

    Onko siis tähän turvaamispäätökseen liittyen IP-osoitetietoja jo haettu ja hakemus hylätty vai?
    Muutoin en ymmärrä tuota pointtia.
     
  13. constructor

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Viestejä:
    375
    Pienen päättelyn jälkeen voidaan todeta että tiedot ovat olleet olemassa.
    Taitaa touhu palata taas siihen, että odotetaan MAO:n linjausta merkittävään jakamiseen köyhän opiskelijan jutussa.
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2018
  14. DrVatanen

    Rekisteröitynyt:
    27.09.2001
    Viestejä:
    6 335
    Se lukee ratkaisussa. Siihen asti, kunnes "pääasiassa annetaan päätös" eli tässä tapauksessa tietojenluovutushakemus joko hylätään tai hyväksytään.

    Ja tuosta voisi joku nyt päätellä, että eihän tuossa tarvita ulosottomiestä mihinkään, jos Elisan pitää säilyttää joka tapauksessa tietoja sen uhkasakon uhalla sinne asti, kunnes hakemus ratkaistaan. Mutta tässä onkin sellainen koukku, että jos turvaamistointa ei olla haettu täytäntöön, Elisa saa hävittää tiedot huolimatta siitä, onko ratkaisu myönteinen vai kielteinen. Eli jos Haaja ei ole hakenut toimen täytäntöönpanoa eikä onnistu kiikuttamaan Elisalle oikeuden määräystä sillä punaisella nanosekunnilla kun ratkaisu tulee, Elisan on mahdollista vastata, "sori, ehdittiin just hävittää".
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2018
  15. DrVatanen

    Rekisteröitynyt:
    27.09.2001
    Viestejä:
    6 335
    Enemmänkin tässä odotellaan sitä, että joku tietojenluovutushakemus menee läpi, niin saadaan selville missä se uusi kynnys kulkee ratkaisun MAO:333/17 jälkeen.

    Noilla yksittäisiä vastaajia nostetuilla kanteilla ei ole juuri mitään tekemistä merkittävyyden kannalta. Niiden yhteydessä kun ratkaistaan vain se, onko vastaaja syypää kantajan havaitsemaan tekoon. Oikeus ei ota sitä puidessaan mitään kantaa siihen kuinka merkittävä tai vähäpätöinen teko on ollut, paitsi ehkä korkeintaan epäsuorasti kohtuullista hyvitystä määrittäessään.
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2018
  16. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    2 070
    No, perusteltua spekulointia. Tämä hakemus on muodollisesti samanlainen kuin joulukuussa julkistettu DNA:ta koskeva hakemus:

    http://www.markkinaoikeus.fi/fi/ind...atekijanoikeudellisetasiat/1513591224248.html

    Jos CMS ei hakenut ulosottomieheltä turvaamistoimen täytäntöönpanoa DNA:n tapauksessa, miksi se olisi toiminut eri tavalla Elisan ollessa kyseessä?

    Näin spekuloin. Markkinaoikeuden käsittelyajoillakin pitäisi tämän keissin olla jo selvä, sillä se on samaa kauraa kuin kaikki muutkin vanhat yhteystietojen hakemukset, jotka on järjestään hylätty. Markkinaoikeudelta kysymällähän asian voisi varmistaa jos se jää vaivaamaan.
     
  17. constructor

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Viestejä:
    375
    Totta, ja merkittävyyttä arvioidaan molemmissa tapauksisa.


    Kiitti, nyt itsekin ymmärsi. Mulla vaan meni faktat ja spekuloinnnit sekaisin ;)
     
  18. Mawerick

    Rekisteröitynyt:
    23.04.2002
    Viestejä:
    2 679
    En oo aihetta seurannut pitkään aikaan. Tässä kuitenkin se Telialta tullut anteeksipyyntökirje:

    [​IMG]
     
  19. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    4 184
    Ainakin vaikuttaisi, että tämän kirjeen saajat ovat suhteellisen turvassa, joten kannatta säilyttää tämä Telian anteeksipyyntökirje.
     
  20. erghasor

    Rekisteröitynyt:
    14.09.2017
    Viestejä:
    158
    ...tosin, eikös tuossa lue että:
    Eli alkuperäinen kanne on peruttu, muttei mikään(?) estä uuden kanteen tekemistä ilman ko. tietoja. Eli oman tulkintani mukaan "yhtä löysässä hirressä" kuin ennen kannetta.

    Tokihan ne valitsevat ajettaviksi jutut, joissa syyllisen lavastaminen on keskimääräistä helpompaa, joten voi hyvinkin olla, että tämän tapauksen eteenpäin vieminen (jatkuvaa kirjeiden lähettelyä lukuunottamatta) loppui tähän.
     
  21. peternorth

    Rekisteröitynyt:
    16.12.2015
    Viestejä:
    298
    Pitää ton olla aika helvetin vakuuttava keissi, että lähtisivät vielä tonkin jälkeen uudelleen haastamaan.
     
  22. Javeman

    Rekisteröitynyt:
    22.03.2015
    Viestejä:
    14
    Kirjeitä ei liene juurikaan enää ihmisille tullut, kun uusia hätääntyneitä tai muuten hämmentyneitä ”nickejä” ei ole ilmaantunut muutamaan kuukauteen.
     
  23. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    4 184
    Kaikkihan on tässä maailmassa tietenkin mahdollista, mutta kun lukee tuon Telian kirjeen kunnolla, niin Hedman Partners on vahvistanut, että se on poistanut ko. tiedot järjestelmästään ja niin varmasti Teliakin on omastaan, joten ei ainakaan Hedman Partners näissä tapauksissa saa uudelleen vahvistusta Telialta, että se olisi luovuttanut nämä tiedot, kun ei sillä näitä tietoja enää ole järjestelmässään.

    Jos näissä tapauksissa Hedman Partners vaatisi jotakin, niin sehän olisi suorastaan itsemurhaa sille itselleen, kun ei Telia tulisi todistamaan oikeudessa, että niiden virheellisten tietojen takia ihminen yleensä olisi päätynyt oikeuteen. Siksihän Telia vaati tuon kanteenkin poistamista, kun tajusi, että se itse voi olla maksajan paikalla.
     
  24. Sport_FIN

    Rekisteröitynyt:
    11.12.2015
    Viestejä:
    2 270
    Ehkä purkavat ruuhkaa ja katsovat kannattaako toiminta.
     
  25. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    3 739
    Perjantai-illan sarkasmia. :D
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti