Hedman Partnersilta kiristyskirje

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Kapteeni Flint, 24.04.2015.

  1. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    3 199
    No onpa tosiaankin. Jospa ne nyt trolleilta jää joululahjat saamati;)
     
  2. reynolds

    Rekisteröitynyt:
    15.01.2011
    Viestejä:
    194
    Toivottavasti pukki tuo Hedman Partnersin veijareille edes sen kauan toivotun autoradan, jottei tule niin paha mieli. Olisi sitten ensi vuonnakin jotain tekemistä Pitkänsillanrannan toimistolla.
     
  3. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    3 199
    On sulla lämmin sydän.:D Minä kun toivon, etteivät saa yhtään joululahjaa, kun ovat niin monen perheen joulun pilanneet. Astuivat nyt liian isoille varpaille lopultakin, onneksi.
     
  4. lolleropallero

    Rekisteröitynyt:
    31.05.2017
    Viestejä:
    519
    Ei, koska tiedot on jo luovutettu. KKO ei myöskään ottanut tuossa kantaa siihen, saako trollit käyttää heille aiemmin luovutettuja tietoja.
     
  5. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    3 147
    Eli mikä on käytännön vaikutus tuleviin tai HP:n vireille laittamiin pyyntöihin?
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  6. Yxakka

    Rekisteröitynyt:
    22.04.2017
    Viestejä:
    20
    Harmi - olisi helpottanut monen kiristetyn joulua, jos olisivat kieltäneet aiemmin luvutettujen tietojen käytön.
     
  7. yrttipuu

    Rekisteröitynyt:
    30.01.2017
    Viestejä:
    76
    En usko, mutta vaikeuttaa trollien toimintaa entisestään. Ainakin Filmia/Adultia tulee laittamaan pillit pussiin ennemmin tai myöhemmin. HP varmaan toimii vielä pidempään.
     
  8. Doc Z-Weed

    Rekisteröitynyt:
    30.11.2016
    Viestejä:
    161
    Älkää nyt ihan vielä hihkaisko. Tuo päätös koskee Tietoyhteiskuntakaaren 157§ perusteella säilytettäviä tietoja, ei 137§ mukaan. Tämä muutos tuli jo tämän vuoden aikana käytäntöön muutenkin, nyt vain KKO vahvisti sen.

    Toisaalta tämä päätös tekee suurimmasta osasta MAOn päätöksistä lain vastaiseksi, vieläkö niillä saatuja yhteystietoja voi käyttää (vrt. Telia moka)? Ei taida sekään estää jo luovutettujen yhteystietojen käyttöä?
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  9. yrttipuu

    Rekisteröitynyt:
    30.01.2017
    Viestejä:
    76
    Jos näin tekisivät niin kyllä MAO pistäisi itsensä hienoin valoon :rolleyes: Vaikka tietojen luovutus massaluonteisesti ei alunperin ollutkaan fiksua.
     
  10. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    3 199
  11. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    3 147
  12. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    3 199
    Tämä on niin laaja ja iso asia, ettei sitä voi yhdellä lauseella ilmaista, vaan asiaan pitää paneutua itse. Suuri merkitys asialla tietenkin on, koska nyt eivät teleoperaattorit ainakaan luovuta tietoja, jotka ovat vaan viranomaistarpeisiin, kuten kansallista turvallisuutta uhkaaviin tai vakaviin rikoksiin epäiltyjä koskeviin asioihin tarkoitettuja.

    IP-osoitteen tietoja voivat tietenkin saada edelleen, jos markkinaoikeus myöntää yhteystietojen luovutuksen. Uskon kuitenkin, että markkinaoikeus on jatkossa erittäin tarkkana näiden uusien yhteystietoluovutuksien kanssa.
     
  13. sirace

    Rekisteröitynyt:
    05.10.2009
    Viestejä:
    891
    Hienoa että KKO käveli MAO:n aiempien linjausta yli näin joulun alla. Vuodenaikaan sopiva hymiökin löytyi HP:lle.

    [​IMG]
     
  14. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    3 199
    Tämä on mainio ja sopii jouluiseen tervehdykseen kaikille trolleille oikein hyvin!:cool:
     
  15. Doc Z-Weed

    Rekisteröitynyt:
    30.11.2016
    Viestejä:
    161
    Yhdellä lauseella: Ei muutosta tällä hetkellä voimassa olevaan käytäntöön.

     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  16. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    3 147
    Eli tuosta ei sen suurempaa ilonaihetta. Näpäytys MAO:lle, ei muuta.
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  17. Doc Z-Weed

    Rekisteröitynyt:
    30.11.2016
    Viestejä:
    161
     
  18. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    3 199
    Tottakai se on ilonaihe. Enää ei Teliakaan voi sanoa, että se on luovuttanut vahingossa tietoja, jotka kuuluvat vain viranomaiselle. Lisäksi MAO on varmasti tarkkana, ettei se enää määrää kaikkia tietoja luovutettavaksi.

    Jokainen askel mikä mennään eteenpäin, on ilonaihe trollien vastaisessa taistelussa. Ei siis pidä vähätellä tätä asiaa, joka liittyy vakavasti meidän kaikkien yksityisyyden suojaan. Kannattaa lukea tuo raportti, minkä laitoin, koska vasta sitten asian laajempi merkitys aukeaa.
     
  19. RouVix

    Rekisteröitynyt:
    08.01.2009
    Viestejä:
    1 423
    Saako teleoperaattori hävittää tietoyhteiskuntakaaren 137 § mukaiset tiedot vaikka heti, jos siltä tuntuu? Ymmärrän 137 §:n enemmäänkin siten, että siinä suodaan operaattorille oikeus käsitellä tietoja koska käytännössä se oikeus on operaattorille annettava, jotta voi teleoperaattorina toimia. Oikeus on tietysti ihan eri juttu, kuin velvollisuus.

    EDIT: Jaah, tuossa KKO:n päätöksessä lukee "lain 139 §:n 3 momentissa säädetään laskun määräytymiseen liittyvien tietojen säilyttämisestä. Pääsäännön mukaan näitä tietoja on säilytettävä vähintään kolme kuukautta laskun eräpäivästä tai välitystiedon tallentumisesta, riippuen siitä kumpi näistä tiedoista on myöhäisempi. Näihin tietoihin voi sisältyä myös edellä mainittuja välitystietoja."

    Mutta, tarviiko teleoperaattori laskun tekemistä varten tietoja jotka yhdistävät IP-osoitteen ja yhteystiedot?
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  20. DocWeird

    Rekisteröitynyt:
    02.02.2010
    Viestejä:
    5 541
    Ei todellakaan tarvitse. Kukaan ei laskuta IP-osoitteen perusteella ja operaattori kyllä lähettää sinulle iloisesti laskun joka kuukausi vaikket avaisi modeemia / kännykkää ja ottaisi yhtään IP:tä käyttöön.

    Eli nyt ei oikeastaan tarvita muuta kuin A) operaattorit lopettavat IP:n tallennuksen tai toteavat että säilyttävät niitä vain viranomaisia varten. Ei siis niitä mafioita jotka kovasti haluaisivat olla viranomaisia...
     
  21. Hasturinpoika

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2011
    Viestejä:
    561
    Ei nyt kunnon vastaus, mutta...

    Ruotsissa heti tuon Tele2 päätöksen jälkeen palveluntarjoaja joka oli ko. valituksen takana poisti heti kaikki tiedot mitä ei ollut tarve säilyttää. Telia säilyttää 3kk ja vaikka turvaamistoimea käytetään, niin osa tiedoista ehtii vanhentua. Käytännössä jos tuo säilytysaika lyhentyisi kuukauteen, niin trolleille ei jäisi mitään käteen. Vielä kun saadaan MAO:n päätös tuosta syyskuun hakemuksesta ja, jos päätös on kielteinen, niin homma on taputeltu trollien osalta.
     
  22. verdict

    Rekisteröitynyt:
    11.12.2000
    Viestejä:
    1 245
    "
    KKO:n päätös: DNA:lla ei ole velvollisuutta luovuttaa IP-osoitteita koskevia yhteystietoja








    Korkein oikeus on antanut 8.12.2017 päätöksen, jonka mukaan DNA:lla ei ole velvollisuutta luovuttaa IP-osoitteita koskevia yhteystietoja tekijänoikeuksia puolustaville yhtiöille, siltä osin kuin DNA säilyttää tietoja vain viranomaistarpeita varten.





    Korkeimman oikeuden arvioinnissa keskeistä oli se, onko luovutettavaksi vaadituissa tiedoissa kysymys teleyrityksen omaa käyttöään varten säilyttämistä vai viranomaistarpeita varten säilyttämistä tiedoista. Korkein oikeus totesi, että tekijänoikeuslain 60 a§:n mukainen määräys voi koskea yhteystietoja, joita teleyritys säilyttää vain omia tarpeitaan varten. Näin ollen DNA ei ole velvollinen luovuttamaan tietoja, joita se säilyttää viranomaistarpeita varten.


    Päätös ja lain sanamuoto on yksiselitteinen. Viranomaistarpeita varten säilytettäviä tietoja voidaan luovuttaa vain viranomaisille televalvontaa koskevan päätöksen nojalla vakavien rikosten selvittämiseksi ja syyteharkintaan saattamiseksi.
    "
     
  23. jdee-

    Rekisteröitynyt:
    23.07.2008
    Viestejä:
    834
    Itse asiassa tarkka sanamuoto on mennyt:

    "Markkinaoikeus katsoo, että luovutettavien yhteystietojen tulee sisältää sellaiset saatavissa olevat tiedot teleliittymän käyttäjästä tai tilaajasta, jotka mahdollistavat käyttäjän tai tilaajan tunnistamisen sekä tavoittamisen .... Markkinaoikeus määrää Elisa Oyj:n selvittämään ja antamaan Crystalis Entertainment UG (haftungsbeschränkt):lle käyttäjän tai tilaajan yhteystiedot päätöksen liitteestä ilmenevistä teleliittymistä siinä mainittuina aikoina."

    Mennään kuitenkin siis lakipykälien mukaan, koska tarkoitus olisi se tavoittaminen ja tavoittaminen on hankalaa, ellei tavoitettava ole tarpeeksi tunnistettu.

    Marcus Kevin ei halunnut kuin yhteystietoja yhteystietoina. Ehkä se sai kenkää siksi Achachelta.

    http://aijaa.com/J5mdFt

    Löytyy siis tuolta linkin paketista yksi iänikuisen vanha hakemus. Noita hakemuksia yhteystietojen osalta tullut noin yleisesti suht vähän vastaan. Päätöksiä sitäkin enemmän.
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  24. finnkiller

    Rekisteröitynyt:
    20.01.2008
    Viestejä:
    184
    Nyt kun vielä jaksettaisiin odotellan tuohon 25.5.2018 päivään jolloin GDPR astuu voimaan niin sen jälkeen onkin jo helpompaa taistella oikeuksien puolesta. Esim HP ei pysty enää mitenkään estämään tarkastusoikeuspyyntöihin vastaamista ilman järkyttäviä sanktioita. Sen lisäksi jos kysyt tietojasi etkä ole kirjettä saanut - kannattaa pyytää tulla unohdetuksi - joka on pakko toteuttaa ja todistaa.

    Itse en ole kirjettä saanut (ihan syystäkin) mutta niin paljon trollien epäoikeudenmukainen toiminta nyppii että 25.5. lähtee välittömästi tarkastusoikeuspyyntö kaikille trolleille - ihan vain huvikseen.

    ps. miettikääpä tuota "tulla unohdetuksi kohtaa". Ei tule olemaan helppoa kun ilmoitatte vaikka Keskolle että haluan tulla unohdetuksi. Kaikki mikä voidaan liittää teihin pitää tuhota :D. Aivan järjetön duuni...

    Tuosta 13 kohdan muistilista trollien kiusaamiseen per 25.5.2018 alkaen: http://www.elinakoivumaki.com/gdpr-rekisteroidyn-oikeudet/

    Uskokaan vaan huviksenne että tuon päivän jälkeen homma menee trolleilla niin vaikeaksi että viimeistään silloin tämä ihmisten kiristäminen loppuu. Sanktiot ovat vaan niin kovat...

    1) Oikeus saada informaatiota henkilötietojen keräämisestä ja käsittelystä (Art 13, Art 14)
    2) Oikeus saada pääsy tietoihin (Art 15)
    3) Oikeus tietojen oikaisemiseen (Art 16)
    4) Oikeus tietojen poistamiseen eli oikeus tulla unohdetuksi (Art 17)
    5) Oikeus käsittelyn rajoittamiseen (Art 18)
    6) Oikeus saada rekisterinpitäjä ilmoittamaan oikaisusta, poistosta ja käsittelyn rajoittamisesta tietojen vastaanottajille (Art 19)
    7) Oikeus siirtää tiedot järjestelmästä toiseen (Art 20)
    8) Vastustamisoikeus (Art 21)

    ja tämä on mielenkiintoinen kohta koska olen ymmärtänyt että joissain trollien kirjeissä on mainintoja että olet tehnyt jotain muutakin (jolle trolli ei voi mitään) mutta täyttänee helpohkosti profiloinnin määritelmät..

    "Rekisteröidyllä on oikeus henkilökohtaiseen erityiseen tilanteeseensa liittyvällä perusteella milloin tahansa vastustaa häntä koskevien henkilötietojen käsittelyä, joka perustuu tiettyihin 6 artiklan alakohtiin, kuten profilointia. Rekisterinpitäjä ei saa enää käsitellä henkilötietoja, paitsi jos rekisterinpitäjä voi osoittaa, että käsittelyyn on olemassa huomattavan tärkeä ja perusteltu syy, joka syrjäyttää rekisteröidyn edut, oikeudet ja vapaudet tai jos se on tarpeen oikeusvaateen laatimiseksi, esittämiseksi tai puolustamiseksi." ja tätä kun linjataan Tuohon Tele2 päätökseen niin siellä pitää olla aika jumalattoman kovat perusteet että jotain saataisiin profiloida...

    9) Oikeus olla joutumatta automatisoitujen päätösten kohteeksi (Art 22)
    10) Oikeus saada tieto rekisterinpitäjään kohdistuneesta tietoturvaloukkauksesta (Art 34)
    11) Oikeus tehdä valitus valvontaviranomaiselle (Art 77)
    12) Oikeus tehokkaisiin oikeussuojakeinoihin rekisterinpitäjää vastaan (Art 79)
    13) Oikeus saada korvaus aiheutuneista vahingoista (Art 82)

    "Jos henkilölle aiheutuu tämän asetuksen rikkomisesta aineellista tai aineetonta vahinkoa, hänellä on oikeus saada rekisterinpitäjältä tai henkilötietojen käsittelijältä korvaus aiheutuneesta vahingosta."

    Siinäpä trolleille purtavaa toukokuun loppupuolella... "olispa jo toukokuu...."
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  25. DrVatanen

    Rekisteröitynyt:
    27.09.2001
    Viestejä:
    6 244
    Päätökset pähkinänkuoressa ja selkokielellä:

    KKO:2017:85 - Tietoyhteiskuntakaaressa todetaan, että teleoperaattorin tulee säilyttää lokitietoja viranomaistarpeisiin 9kk. Näitä säilytettäviä tietoja operaattorin ei kuitenkaan tarvitse luovuttaa muille kuin viranomaisille. Tekijänoikeustrolli ei ole viranomainen.

    MAO:752/17 - Haaja yritti ruikuttaa, että teleoperaattorin tulee säilyttää tietoja omaan käyttöön sama aika kuin viranomaistarpeita varten, eli 9kk. MAO sanoi njet, operaattori saa itse määrittää sen ajan, jonka se tietoja omiin tarpeisiin tarvitsee. Telialla se on 3kk.

    Mitä tästä sitten seuraa? Ainakin se, että jatkossa se on aika lailla operaattorista kiinni, kuinka helppoa tai vaikeaa tietojen saaminen trollaustarkoituksiin on. Jos aika on noin lyhyt kuin Telialla, niin kyllähän siinä aika kiire tulee havainnosta laskettuna saada MAOsta sellainen päätös, että tiedot ovat vielä saatavilla. Eikä tuo MAOn kesäkuinen linjaus (MAO:333/17) kiristää tietojen luovuttamisen kriteerejä tuohon ikkunaan ehtimistä ainakaan helpota, sillä läpimenevätkin hakemukset syynätään entistä tarkemmin. Sekin osaltaan pidentää käsittelyaikaa. Toki HP:n Ahonen yritti hiljan argumentoida, ettei EU:n Tele2-asetuksen pitäisi vaikuttaa luovutuskriteerien tulkintaan, mutta eipä siinä argumentin tueksi ollut tarjota käytännössä yhtään mitään. Enkä ainakaan minä jaksa uskoa, että MAO yhtäkkiä sen vahvennetussa istunnossa määrittämänsä uuden tulkinnan tuosta noin pyörtää ihan vaan koska Eetu niin sanoo.

    Tuo yläpuolinen tosin koskee tällä hetkellä joltisellakin varmuudella vain Teliaa, koska ne kaksi muuta saattavat säilyttää tietoja pidempään. DNA:n tämänhetkinen säilytysaika omia tarpeita varten taisi olla 6 kk, ja Elisalla se oli ainakin joskus peräti vuosi, mutta se on aika vanha tieto, eli on voinut lyhentyä. Toki jos Telia tästä kilpailuvaltin saa, niin äkkiäkös nuo muut hilaavat säilytysaikansa samalle tasolle.

    Se mistä pitäisi seuraavaksi ottaa selvää on, onko tuolla operaattorin omalla säilytysajalla mitään alarajaa, vai voisiko operaattori linjata hävittävänsä omaan käyttöön tulevat tiedot vaikka saman tien. Laissa ei taida lukea mitään aikarajoja, mutta noille voi olla myös jotain viranomaisasetuksia. Laskutustarpeisiin minimi on se 3 kk, mutta kuten tuossa aiemmin todettiin, IP-osoite ei välttämättä ole tieto, jota tarvittaisiin tähän tarkoitukseen.

    Summa summarum, uusien henkilötietojen saaminen taitaa tästedes olla trolleille melkoisen vaikeaa. Vaikka onhan näillä ketkuilla hallussaan vielä melkoinen kasa vanhoja, joilla voivat ihmisiä vielä jonkun aikaa kiusata. Siellä varmaan mietitään jo pää kuumana keinoja, kuinka niistä saadaan puristettua ulos ne viimeisetkin pisarat.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti