Hedman Partnersilta kiristyskirje

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Kapteeni Flint, 24.04.2015.

  1. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    888
    Lyhyt. Mutta oikeus ei välttämättä tykkää, jos sellainen tieto on pidetty salassa sovittelun ajan ja kerrotaan vasta oikeudessa. Sitä paitsi myös siitä, että kyseinen henkilö on waretellut tarvitaan muutakin näyttöä kuin että liittymän omistaja niin väittää. Henkilön X on esimerkiksi tunnustettava teko, tai pitää osoittaa että hänen koneeltaan on löytynyt kyseisiä tiedostoja tai sen sellaista. Tuskin kukaan samassa taloudessa asuva haluaa alkaa Hedmannien puolesta tutkimaan muiden asuintovereidensa waretuksia, ja aika paskamainen tekohan se olisi.
     
  2. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    888
    Jos esimerkiksi Telia on jakanut yhteystietoja myös silloin, kun päätökset eivät ole lainvoimaisia, niin tokihan operaattoreilla on jotain valtaa päättää miten reagoidaan. Operaattorit voivat myös vaikuttaa siihen, miten kauan tietoja säilytetään heidän omiin tarpeisiinsa, ja viranomaistarkoituksiinkaan niitä ei pitäisi säilyttää kuin lain vaatima minimiaika.
     
  3. lolleropallero

    Rekisteröitynyt:
    31.05.2017
    Viestejä:
    68
    Markkinaoikeuden päätös ei ole viimeinen sana, vaan siitä voi myös valittaa. Ja mikäli operaattoria lainkaan kiinnostaisi asiakkaansa oikeudet, niin näin myös tehtäisiin.
    Toki jos ei valita (tai hae valituslupaa), niin sitten on toimittava oikeuden päätöksen mukaan.
     
  4. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    888
    Valittamisessa on vain se ongelma, että se maksaa operaattorille 2000 euroa per valitus. Ja hakemuksia kun tulee joka päivä, ymmärrän kyllä ettei kaikkien eettisinkään operaattori alkaisi valittamaan kaikista päätöksistä. DNA sentään on kunnostautunut valittamalla ainakin yhdestä (tai oikeastaan kahdesta, mutta ne oli mainittu samassa valituslupahakemuksessa).
     
  5. ayylmao420 Banned

    Rekisteröitynyt:
    11.08.2017
    Viestejä:
    6
    entä jos sen kertoo sovitteluvaiheessa? siirtyykö se alkuperäinen maksu sitten sille toiselle henkilölle vai mitä ihmettä tuossa tapahtuisi? mietin vain että laskisiko tuo kuluja tms.
     
    Viimeksi muokattu: 13.08.2017
  6. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    888
    Kenen kuluja? Siin vaiheessa trolli on maksellut oikeudenkäyntimaksun ja HP:lle asian valmistelusta, ja näitä rahoja varmasti ainakin yritettäisiin periä liittymän omistajalta. Se toinen henkilö luultavasti saa kirjeessä saman kuin alkuperäisen summan, mutta se onkin sitten melkein pakko maksaa jos kaveri on käräyttänyt ja näyttöä on muutakin kuin lokitiedostot IP-osoitteesta.
     
  7. ayylmao420 Banned

    Rekisteröitynyt:
    11.08.2017
    Viestejä:
    6
    siis jos tulee haaste, niin kertoo kämppiksen olleen latauksen takana, niin maksettavaksi jäisi ainoastaan se alkuperäisen kirjeen summa, eikä mahdollisia kymmeniä tuhansia euroja?
     
  8. DrVatanen

    Rekisteröitynyt:
    27.09.2001
    Viestejä:
    6 139
    Kuka sinulle on väittänyt, että se alkuperäisen kirjeen summa pitäisi maksaa ensinkään?
     
  9. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    888
    Siis eihän kämppis voi olla vastuussa mistään asianajajan kustannuksista, koska hän ei ollut edes saanut kirjettä tai mitään varoitusta. Periaatteessa tietysti kämppikseltä voidaan vaatia mitä tahansa, mutta tuskin olisi perusteltua vaatia enempää kuin muiltakaan kirjeen saajilta aluksi.

    Sen sijaan liittymän omistajaa voidaan hiillostaa maksamaan oikeudenkäyntikuluja, sillä verukkeella että oli muka aiheuttanut kuluja kun oli jättänyt asian selvittämättä. Eri asia menisikö tällainen vedätys läpi.
     
  10. antinpoika

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2015
    Viestejä:
    28
  11. reynolds

    Rekisteröitynyt:
    15.01.2011
    Viestejä:
    110
  12. Dame Edna

    Rekisteröitynyt:
    06.03.2016
    Viestejä:
    2 656
  13. peeteep

    Rekisteröitynyt:
    19.07.2017
    Viestejä:
    5
    voiko joku kertoa yksinkertaisemmin mitä tää tarkottaa?
     
  14. Zalasha

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2003
    Viestejä:
    708
    Se lukee ihan suomeksi siinä, lue itse. Ei anneta trolleille käyttäjätietoja, koska merkittävän jakamisen kynnystä ei pystytty näyttämään toteen pelkästään parven koon ym. perushutun pohjalta.
     
  15. DrVatanen

    Rekisteröitynyt:
    27.09.2001
    Viestejä:
    6 139
    Mitä tämä tarkoittaa, äärimmäisen yksinkertaistetusti:

    Haaja sai kesäkuussa MAO:sta ratkaisun, joka tulee seuraavien kuukausien aikana todennäköisesti kaatamaan Haajan koko kirjebisneksen. Eikä Haaja päämiehineen edes yrittänyt valittaa päätöksestä, vaan antoi valitusajan sen kummempia reagoimatta kulua loppuun.

    Tämä kertookin sitten Tommi Haajasta ja Haajan bisneksestä kaiken tarvittavan. Minkäänlaisiin pidemmälle meneviin oikeustoimiin näillä veijareilla ei ole mitään hinkua eikä ole varmaan koskaan ollutkaan, vaan kyse on pelkistä kirjeillä spämmäävistä paperitiikereistä. Jos tämän jälkeen joku menee Haajan kalasteluihin tarttumaan ja lompakkoaan raottaa, niin kyseisen henkilön voisi vaikka haetuttaa taloudellisesti holhouksenalaiseksi.
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2017
  16. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    888
    12.6 tehty markkinaoikeuden uusi linjaus, että yhteystietoja ei enää luovuteta niin heppoisin perustein kuin ennen, tuli lainvoimaiseksi koska 2kk valitusaika päättyi ja Copyright Management Services ei hakenut valituslupaa. Tietääkseni 12.6 jälkeen ei yhteystietoja ole enää määrätty luovutettavaksi kertaakaan.
     
  17. köyhärotta

    Rekisteröitynyt:
    19.01.2017
    Viestejä:
    5
    Mitä vaikutusta tällä on aikaisempiin kirjeensaajiin, vai onko ollenkaan?
     
  18. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    888
    Ei mitään vaikutusta. Painostus voi jopa pahentua koska uusia osoitteita ei enää saa.
     
  19. constructor

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Viestejä:
    219
    Aikamoista huttua.. tällä kertaa Vatanen uhkaa holhouksen alaiseksi joutumisella. Edesvastuutonta taas.

    Lyhyesti sanottuna päätös kertoo, että edellisten hakemuksien kaltaisien näyttöjen perusteella ei IP-osoitteita enää jaeta tekijänoikeuksien haltijoille, vaan tarvitaan tarkempaa näyttöä.

    Seuraava vaihe tulee todennäköisesti olemaan se, että Asianajotoimisto kirjoittaa uuden hakemuksen, jossa seurantaa harrastetaan pidemmän ajan. Tämä on helppo homma, koska norminopeudella yhden elokuvan tai sarjan jakson lataaminen kestää ainoistaan joitain kymmeniä minuutteja. Jos warettaja on roikkunut parvessa esimerkiksi 40 minuuttia, voidaan olettaa, että koko elokuva tai sarjan jakso on ladattu ja samaan aikaan kaikkia palasia on myös jaettu. Tällä saattaa hyvinkin IP-osoitteet saada, koska se on tarkin taso, jolla valvontaa voidaan suorittaa.

    Kannattaa muistaa myös, että Asianajotoimistoilla saattaa olla vielä kymmeniä tuhansia IP-osoitteita taskussa. Mikään ei estä haastamasta mehukkaimpia tapauksia oikeuteen.

    Pysytäänpä aiheessa! 10 pv (3.2)! t:tth78
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 14.08.2017
  20. notareal

    Rekisteröitynyt:
    21.04.2008
    Viestejä:
    3 681
    Kyse on nimenoman merkittävyyden maaritelmästä, päätöksessä "Hakija ei kuitenkaan ole väittänyt eikä esittänyt selvitystä, josta kävisi ilmi esimerkiksi, että sen teoksen jakamista olisi jostakin hakemuksessa tarkoitetusta IP-osoitteesta tapahtunut toistuvasti tai pidemmän aikaa, kysymyksessä olevasta IP-osoitteesta tapahtunut saataviin saattaminen olisi koskenut useita teoksia tai mikä merkitys IP-osoitteesta tapahtuneella yleisön saataviin saattamisella on tosiasiassa ollut toisiin vertaisverkon käyttäjiin ja siten loukkauksen merkittävyyteen. Asiassa esitetty selvitys ei sellaisenaan osoita kunkin yksittäisestä teleliittymästä toteutetun yleisön saataviin saattamisen olleen säännöksessä tarkoitetulla tavalla merkittävää.".

    Eli toki edelleen jää MAO tulkittavaksi mikä on merkittävää, mutta jos tuosta jotain pitäisi päätellä niin toiminnan olisi oltava toistuvaa, pidemmän aikaa kestänyttä, sisältää useita teoksia ja tosiasiallinen merkitys muille käyttäjille pitää jollain tavalla näyttää. Eli aikapaljon enemmän työtä pitää tehdä, onko tuo sitten kuinka automatisoitavissa... se jää nähtäväksi, mutta veikkaisin että uudet massa IP vaatimukset on tosiaan nyt jäissä.
     
  21. Jankuttaja

    Rekisteröitynyt:
    11.10.2014
    Viestejä:
    888
    Päätöksessä linjaus oli "tai" eikä "ja". Eli esim. yhdenkin teoksen pitkäaikainen jakaminen periaatteessa riittää.
     
  22. constructor

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Viestejä:
    219
    Näin on.
    Olisi kyllä eriskummallista jos asianajotoimistot luovuttaisivat näin helpolla. Oma veikkaus on, että vielä lähetetään koepalloja MAO:lle merkittävyyden, toistuvuuden ja pitkäkestoisuuden linjauksien saamiseksi.
     
  23. electron06

    Rekisteröitynyt:
    12.11.2006
    Viestejä:
    2 822
    Ei sieltä mitään koepalloja läheteä, ei trolleilla ole kiinostusta eikä rahkeita kuin ainoastaan samanlaiseen keissiin mikä oli Kapteeni Flintin tapaus.
    Kyllä tämä päätös on viimeinen kuolinisku kirjebisnekselle. Jos niitä tähän asti on lähetetty jopa yli 100 000kpl niin veikkaan että
    1-10kpl/ vuosi on lähempänä totuutta.
     
  24. sivustaseuraaja66

    Rekisteröitynyt:
    12.06.2017
    Viestejä:
    39
    Luuletko että oikeuksien haltiat kauankin aikovat maksaa näille asinajotoimistoille siitä että tehdään koepaloja? Tässä linjauksessa käy täysin selvästi että muutaman minuutin esintyyminen jossain torrent parvessa ei enää riitä saamaan IP:n omistajan tietoja ja jokainen tietää että se riittää tappamaan tämän sika bisneksen. Samalla nähdään että tarkoituksena tälle kaikelle on alun alkaenkin ollut vain rahastus eikä mikään piratismin kitkeminen, koska kun rahaa ei enää massojen pelottelulla saada niin ei kukaan lähde enää edes metsästämään jotain isompia jakajia. Varsinkaan kun viimeksi markkinaoikeudessakin on trollit saanut turpaan kunnolla.

    Eiköhän nämä kirisistys rahat ole maksaneet juuri ne henkilöt jotka ei tekniikan päälle tajua mitään (tai tämän kiristys bisneksen) ja ovat panikoineet kun kiristyskirje on postista napsahtanut.

    Trollit eivät ikinä pysty näyttämään paljonko henkilö oikeasti on jakanut (tai kuka on jakanut) vaikka kyseinen IP olisi ollut parvessa kolme viikkoa. Sinun sössötykset latausnopeuksista ovat täyttä kuraa koska niitä trollit ei pysty IKINÄ todistamaan. Ne on juuri niitä mitä sinä höpötät eli olettamuksia. Luuletko että Maossa tuumataan "ahaa siis tämä on tarkin taso millä te pystytte kalastelemaan ip osotteita ok no tässä on lupa hakea kaikkien yhteystiedot.". Eiköhän nuo tuhannet IP osotteiden omistajat jo tiedä mitä bisnestä tämä on ollut ja rahat on niiltä saatu ketkä on olleet tarpeeksi tyhmiä maksamaan ja jos mikään ei estä haastamaan mehukkaimpia oikeuteen niin miksi uusia haasteita ei ole laitettu enää vireille kun trollit ottivat turpaan oikeudessa?
     
  25. constructor

    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Viestejä:
    219
    Luulen. Ei tarvita montaakaan oikeusistuntoa tai muuta pelotetta vuodessa jotta pelotevaikutus säilyisi.

    Luulen että seuraava mahdollinen koepallo on todistaa että henkilö on viihtynyt parvessa pidempään (enemmän asiasta edellisessä postauksessani, jota lainasit).

    Tässä on koko kupletin juoni: Oikeudenomistajilla pitää olla keinot teoksiensa tekijänoikeuksien rikkomuksien valvontaan verkossa, koska kukaan muukaan sitä ei tee. Tämä nimenomainen seikka pakottaa MAO:n linjaamaan. Tulee olemaan linja, ja vasta sen jälkeen voidaan arvioida tilannetta. Jos MAON:n linjausta ei tule, niin jäädään odottamaan että vieläkö bisnes elää vai ei.

    [edit] Pitää oikein vielä lisätä, että tehokkain yksittäinen keino tämän bisneksen tappamiseen on asiasta tiedottaminen kaikissa medioissa. Tässä on jo edettykin huomattavasti.

    Koita nyt nähdä sivustaseuraaja66 tätä asiaa vähän muultakin kuin omalta kantiltasi. Kyseessä on miljoonabisnes.
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2017

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti