Evoluutio, maailmankatsomus & sivuavat aiheet

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Dissident, 01.10.2007.

  1. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    Ajattelin perustaa tälle uuden topicin, johon toivoisin analyyttista väittelyä/keskustelua. Jospa siis pysytään forumin sääntöjen mukaisella keskustelutasolla.

    Lyhyenä kertauksena, kiellettyä on siis:

    1.1 Suora henkilökohtaisuuksiin menevä hyökkäys, joka voidaan tulkita kunnianloukkaukseksi.

    1.2 Vihamieliset hyökkäykset etnistä, uskonnollista, aatteellista, seksuaalista tai mitä tahansa muuta vähemmistöä kohtaan; rasismi kaikissa muodoissaan on tuomittavaa (ääriliikkeiden ja -ilmiöiden tarpeellinen kritisointikin tulee suorittaa tilanteen vaatimalla asiallisuudella).


    Aiheesta vähän tietäville lyhyt oppimäärä:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kreationismi
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Älykäs_suunnittelu

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Metafysiikka

    Henkilöitä, jotka katselevat kriittisesti uskontoja: Richard Dawkins, Bill Maher, Christopher Hitchens.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Dawkins
    http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Maher
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Christopher_Hitchens

    Dokumentteja, jotka käsittelevät kriittisesti uskontoja: God Delusion (löytyy myös kirjana), Religulous.


    - God Delusion

    The Atheist Experience Youtubessa: https://www.youtube.com/channel/UCprs0DXUS-refN1i8FkQkdg
     
    Viimeksi muokattu: 27.07.2018
  2. SpoASU2

    Rekisteröitynyt:
    04.05.2006
    Viestejä:
    3 789
    Mutta kyllähän se nyt varmasti luulisi rauhoittavan mieltä, että kuoleman jälkeen olisi "jotain".. Vs. ikuinen "tyhjyys".
    [signature]Acer Aspire 5112WLMi. AMD Turion x2 TL-50 1.6GHz, 2Gt, x1600mobile.
    M: Seagate Cheetah 10K.7 300GB! 10k rpm
    http://www.markuskajo.com/[/signature]
     
  3. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    No miksi pelätä tyhjyyttä, jota ei tunne, koska on kuollut? :)
    [signature]On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.[/signature]
     
  4. SpoASU2

    Rekisteröitynyt:
    04.05.2006
    Viestejä:
    3 789
    No kyllähän tuo vähän mietetyttää. Kuoleman jälkeen lakkaa vaan olemasta.
    Ei ainakaan ajatuksena tunnu kivalta IMO.
    [signature]Acer Aspire 5112WLMi. AMD Turion x2 TL-50 1.6GHz, 2Gt, x1600mobile.
    M: Seagate Cheetah 10K.7 300GB! 10k rpm
    http://www.markuskajo.com/[/signature]
     
  5. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    No eihän se kivalta tunnukaan. Mukaavahan se olisi jos kuoleman jälkeen olisi pieni tunneli kohti valoa ja siellä odottaisi hattarataivas ja rajaton mielikuvitus sekä kaikkivoipaisuus. Se on vaan niin häviävän todennäköistä, etten usko ennen kuin näen. Mutta, tottakai mä haluan mieluummin sellaisen paikan kuoleman jälkeen kuin mätää aivomassaa ja matoja. Eri asia mihin uskon..
    [signature]On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.[/signature]
     
  6. PyttiPannu69

    Rekisteröitynyt:
    08.09.2007
    Viestejä:
    36
    Minulla on sellainen kutina perseessä, ettei tämä asia ratkea tässä(kään) threadissa. (Mutta se on vain sellainen kutina...)
     
  7. poroGOD

    Rekisteröitynyt:
    22.10.2002
    Viestejä:
    3 408
    You are too attached to existence... takertuminsesta aiheutuu kärsimystä.

    Meinaatko että se mitä kuoleman jälkeen tapahtuu jotenkin vaikuttaa sun elämään tällä hetkellä? Pitääkö aina olla keppiä ja porkkanaa?

    (miksi oikeasti tarvitaan lisää näitä keskusteluja?)

    [signature]Arguing with an arrogant prick is like pissing against the wind.[/signature]
     
  8. Srlokki

    Rekisteröitynyt:
    14.05.2007
    Viestejä:
    52
    Mistäs sen tietää miltä se tiedottomuus tuntuu? Vai ootko kenties kokenut sen? Kun se ei ole unta eikä tajuttomuutta vaan olemassaolemattomuutta :P
     
  9. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    Ihmiset tykkäävät väitellä. Uskovat oman mielipiteensä paikkansa pitävyyteen. I guess?

    [signature]On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.[/signature]
     
  10. Moukula

    Rekisteröitynyt:
    31.12.2001
    Viestejä:
    1 615
    Ihmisen järjelle on vastenmielistä ajatella että kaikki onkin oikeasti turhaa eikä meistä jää mitään kuoleman jälkeen. Asteikkoa voidaan kivuta aina vain ylöspäin ja todeta että lopulta oikeasti ihan kaikki on turhaa. Yksittäisen ihmisen kohdalla tämä pykälä tulee vastaan kuoleman hetkellä, ja asia voidaan mahdollisesti joskus tulevaisuudessa korjata lääketieteen avulla tekemällä ihmisistä kuolemattomia. Maapallon ympäristönsuojelun kannalta homma menee turhaksi siinä vaiheessa kun aurinkokunta hyvin pitkälti kuolee auringon sammuessa, tässä vaiheessa ihmiskunta on saattanut jo siirtyä ajasta ikuisuuteen, tai maapallolta avaruuden laitamille. Kaiken kaikkiaan homma menee turhaksi siinä vaiheessa, kun vastaan tulee joko big crunch tai maailmankaikkeuden lämpökuolema. Näiltä ei oletettavasti pääse yhtään millään karkuun, siinä vaiheessa kuolee ihan kaikki, aivan sama miten paljon teknologiaa ollaan kehitetty. Uskonto on ainoa varma pakokeino tästä todellisuudesta. Rajan takana on pakko olla jotain, ettei kaikki olisi muuten aivan turhaa loppujen lopuksi.
    [signature]"So many strange things have chanced that to learn the praise of a fair lady under the loving strokes of a Dwarf's axe will seem no great wonder." -Eómer[/signature]
     
  11. Joqu

    Rekisteröitynyt:
    08.02.2003
    Viestejä:
    101
    Kyse ei ole siitä miksi pitäisi pelätä, vaan siitä, että jos pelkää niin uskonnosta voi olla apua. Eikös muutama vuosi sitten julkaistussa tutkimuksessa todettu, että uskovaiset elävät/elivät pidempään, juuri psykologisten vaikutusten tähden? Näin ainakin itse muistelisin.
     
  12. SniperFin

    Rekisteröitynyt:
    08.08.2002
    Viestejä:
    4 566
    Joo,mutta kun lopputulos on aina sama : kaikki ovat keskustelun päättyessä edelleen sitä mieltä mitä olivat keskustelun alussakin, aivan sama mitä faktoja,esimerkkejä tvs. on esitetty.
    [signature]Old but reliable[/signature]
     
  13. Antti Alien

    Rekisteröitynyt:
    06.08.2001
    Viestejä:
    2 146
    Olitko ennen syntymääsi (tai hedelmöittymistäsi tai sitä hetkeä x, jolloin aivosi kehittyivät riittävästi toimiakseen) olemassa jossain maagisessa paikassa? Et. Mutta oliko se tyhjyys ahdistavaa? Ei, koska et ollut olemassa. Näin on myös kuoleman jälkeen.

    [signature]Yksirivistä ajatusta ei voi lukea rivien välistä.[/signature]
     
  14. Joonathan

    Rekisteröitynyt:
    07.01.2003
    Viestejä:
    66
    Väittely aiheesta ei ole ennenkään vienyt asiaa eteenpäin kenenkään osalta, jokainen uskoo loppupeleissä niin kuin itse haluaa uskoa tai miten itse kokee että asia on. Silti mä vieläkin uskon että ihminen etsii usein vahvistusta sille miten toivoo asioiden olevan ja sitä kautta löytää omat todisteensa tai syynsä uskoa asiaansa - kun vedenpitäviä todisteita ei ole niin täytyy valita mitä maailmankatsomuksen suhteen tekee.

    Jotkut ihmiset etsii todisteita siitä miten asiat oikeasti ovat - todisteita esim. evoluutiosta, tai Jumalasta olematta puolueellinen - kummastakin löytyy enemmän tai vähemmän kyseenalaisia todisteita joten loppupeleissä taitaa aina mennä valinnaksi uskoa mihin haluaa... jos totuus olisi täysin selkeä, niin silloinhan ei tarvitsisi väitellä tai edes käsitellä asiaa vaan kaikilla olisi sama käsitys siitä mikä totuus on.

    Toiset uskoo että asiat pitää nähdä, toisille pitää olla tieteellinen todiste tai tutkimus jotta hyväksyy asian todeksi - jotkut uskovat että kaikkea ei voi nähdä tai kuulla. Itseäni kiinnostaa se seikka, että toiset kaipaavat uskoa yliluonnolliseen ja Jumalaan ja jotkut haluavat eroon kaikesta Jumalaan liittyvästä ja etsivät siihen todisteita - mitä tuo kertookaan ihmisestä? Ainakin sen että he ovat erilaisia...

    Myös se on mielenkiintoista, että miten tiede voisi koskaan kumota jonkun ihmisen hyvin vahvan yksilöllisen kokemuksen tai miksi jotkut edes olettaa, että tuollaista pitäisi voida kumota.
    [signature]Kun laitat silmät kiinni niin maailma katoaa.[/signature]
     
  15. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    Mitä sitten? Ihmiset tykkäävät keskustella. "Mitä järkeä elää, jos elämän päättyessä on edessä kuitenkin kuolema?", voisit sanoa yhtä hyvin.
    [signature]On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.[/signature]
     
  16. SniperFin

    Rekisteröitynyt:
    08.08.2002
    Viestejä:
    4 566
    Elämässä voi kuitenkin sattua kaikenlaista mikä muuttaa käsityksiä asioista eli saada niitä ahaa elämyksiä, näissä keskusteluissa ei.


    [signature]Old but reliable[/signature]
     
  17. SpoASU2

    Rekisteröitynyt:
    04.05.2006
    Viestejä:
    3 789
    En tiedä. Olinko?
    Ja nyt tietoisuus siitä, että joskus lakkaa olemasta ahdistaa pienesti sillointällöin.
    [signature]Acer Aspire 5112WLMi. AMD Turion x2 TL-50 1.6GHz, 2Gt, x1600mobile.
    M: Seagate Cheetah 10K.7 300GB! 10k rpm
    http://www.markuskajo.com/[/signature]
     
  18. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    Jos mä kokisin jonkin kokemuksen, niin kyllä mä olisin aika varma, että kokisin hallusinaatioita. Jos ne toistuisivat niin menisin luultavasti lääkäriin.
    [signature]On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.[/signature]
     
  19. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    Ja sinäkö se olet päättämään asiasta, saavatko ihmiset "ahaa-elämyksiä" vai eivät?


    [signature]On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.[/signature]
     
  20. nemo

    Rekisteröitynyt:
    28.06.1999
    Viestejä:
    541
    No muistatko miltä susta tuntui ennen syntymääsi?
    Uskon, että kuolemani jälkeen musta "tuntuu" ihan samalta, kuin ennen syntymäänikin. Eli ei juuri miltään.


    [signature]www.teeitsekirja.fi[/signature]
     
  21. SniperFin

    Rekisteröitynyt:
    08.08.2002
    Viestejä:
    4 566
    No lue näitä tästä aiheesta tehtyjä triidejä ja tee oma johtopäätöksesi. Yksikään vastaavissa triideissä keskustellut ihminen ei ole mieltään alkuperäisestä muuttanut, ei yksikään.
    [signature]Old but reliable[/signature]
     
  22. Joonathan

    Rekisteröitynyt:
    07.01.2003
    Viestejä:
    66
    Jos kokisit ensin jotain, niin voisit sen jälkeen ehkä vastata validimmin etkä vain spekuloida.
    Toikin on ainakin osaksi valinta, halu uskoa että kaikki jotka kokee jotain yliluonnollista on ikään kuin sekaisin tai huumeissa - entä jos niillä juokseekin järki ihan tavalliseen tapaan eikä vippaa yhtään?


    [signature]Kun laitat silmät kiinni niin maailma katoaa.[/signature]
     
  23. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    Olet ottanut huomioon myös ne, jotka lukevat, mutteivat kirjoita? Esimerkiksi epävarma ihminen voi helpostikin kallistua jommalle kummalle puolelle lukiessaan näitä.
    [signature]On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.[/signature]
     
  24. Dissident

    Rekisteröitynyt:
    06.12.2000
    Viestejä:
    745
    Mä oon kerran laivalla ollessani ollut sellaisessa krapulassa, että kuulin viereisestä hytistä poraamista. Kun sanoin kaverilleni, että käypä sanomassa noille, ettei poraa näin aikaisin, hän totesi mun olevan sekaisin. Nousin ylös, ja ääni katosi. Ääni oli kuitenkin täysin selvä iskuporakoneen ääni ja kuulin myös muita "remonttiääniä".

    Tämä ei ole koskaan toistunut, ja vaikka tästä on jo monta vuotta aikaa, muistan sen hyvin. Joten, jos joku ihminen on tietyssä mielentilassa kokenut "jumalallisen" väliintulon, ei se välttämättä tarkoita hänen olleen darrassa, mutta syitä voi olla monta.


    [signature]On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.[/signature]
     
  25. innos

    Rekisteröitynyt:
    05.09.2001
    Viestejä:
    2 995
    Ateistina en koe, että kaikki on oikeasti turhaa, enkä koe ettei meistä jäisi mitään kuoleman jälkeen. Kuoleman jälkeinen elämä saadaan aikaiseksi vain siten, että jättää jotain konkreettista jälkeensä. Jalanjälki voi sijaita missä vain, vaikkapa kanssaeläjien muistoissa. Kaikki/Muut ihmiset eivät ole turhaa, vaikka itsensä joskus sellaisena saattaakin kokea.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti