Bitcoin - p2p digivaluutta, jota ei keskuspankit hallinnoi.

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja topsi, 27.03.2011.

  1. Jakuza

    Rekisteröitynyt:
    05.01.2005
    Viestejä:
    168
    Tuolta löytyy ohje cold storage säilytykseen (ei tarvitse ostaa hardware lompsaa): https://coinforum.fi/viewtopic.php?f=2&t=3
     
  2. Grez

    Rekisteröitynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 173
    No periaatteessa paperilla voi säilyttää täysin vaivattomasti miten paljon tahansa, jos niitä ei käytä. Eli toimii hyvin pitkäaikaissäästämiseen :D

    Itse en merkittäviä määriä säilyttäisi pelkällä yhdellä välineellä. Kaikki tikut, tietokoneet ja puhelimet hajoavat, kysymys on vaan että tänään vai 100 vuoden päästä. Jonkin Trezorinkin tapauksessa voi seedin säilyttminen paperilla rikkoutumisen, tuhoutumisen, katoamisen tai varastamisen varalta olla hyvin järkevää.
     
    Viimeksi muokattu: 28.07.2017
  3. sosiaalipummija

    Rekisteröitynyt:
    21.03.2013
    Viestejä:
    3 209
    Voiko blockchain wallettia pitää kuinka luotettavana?
     
  4. Radikus

    Rekisteröitynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    258
    No tietenkin kännylompakonkin idea on siinä että seedin voi kirjottaa uuteen puhelimeen kun vanha hajoaa.

    Ja eihän kukaan varmaan tietokonelompakkoakaan käytä ilman backuppeja.
     
  5. Grez

    Rekisteröitynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 173
    Eiks "paperilompakko" ole juuri se seedi paperille kirjoitettuna? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
     
  6. Sabbe

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2000
    Viestejä:
    660
    Trezorin tai Ledgerin standardi varmuuskopiointi menee niin, että seed-sanat laitetaan talteen paperille. Se on toki ihan ehdoton juttu, laite voi aina hajota tai hävitä.
     
  7. Sabbe

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2000
    Viestejä:
    660
    Aikamoista meininkiä Bitcoinissa. Nyt meni $4000 rikki.
     
  8. Ahven258

    Rekisteröitynyt:
    19.08.2015
    Viestejä:
    24
    Onhan tämä nousu aika hurjaa. Veikkauksia, milloin ja millä hinnalla kupla puhkeaa?

    Edit: tätä kirjoittaessa finexillä paukkui ATH ja stamp seuraa kohta perässä :D
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2017
  9. sosiaalipummija

    Rekisteröitynyt:
    21.03.2013
    Viestejä:
    3 209
    Pitkällä aikavälillä BTC kurssi käytännössä varmasti nousee ainakin tiettyyn pisteeseen asti, mutta eri juttu on tapahtuuko siinä välillä muutoksia. Voi olla että kurssi cräshää kohta jonkin verran koska nousu on ollut niin nopeaa, tai voi olla että se nousee vielä ja jää sitten siihen.

    Mietin tässä vain, että kannattaisiko pistää joutilasta rahaa kiinni nyt vai ylihuomenna. :psmoke:
     
  10. Sabbe

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2000
    Viestejä:
    660
  11. sosiaalipummija

    Rekisteröitynyt:
    21.03.2013
    Viestejä:
    3 209
    Hitaammille ihmisille on vieläkin vaikeaa ymmärtää bitcoinin toimintaperiaatetta. Herkuttelin taas äsken yhden ääliön kommentilla jossa tämä ihmetteli miten porukka luottaa valuuttaan jota kukaan ei ole virallisesti tunnustanut tai jota kukaan ei takaa. Nämä kaksihan mahdollistavat juuri valuutan manipuloinnin ja riippuvaksi tekemisen joka on vaivannut etenkin pankkirahaa.
     
  12. joo22

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2007
    Viestejä:
    776
    Voisiko joku nyt vääntää taas rautalangasta kun ei selvää tule sitten millään. Tai sitten olen vain harvinaisen tyhmä kun en tajua?

    Ostin Coinmotionin kautta Bitcoineja ennen tuota haarukkasekoilua. Siirsin ne omaan lompakkoon myös ennen haarukkasekoilua. Kysymys: onko minulle nyt tulossa noita Bitcoin Cashejä vai missasinko jotain? Nuo Coinmotionin sähköpostit aiheesta on niin lennokasta insidekieltä etten tajua niistä juuri mitään. Englanti kyllä taittuu muttei virtuaalivaluuttaslangi.
     
  13. Sabbe

    Rekisteröitynyt:
    10.12.2000
    Viestejä:
    660
    Mikäli siirsit ne bitcoinit Coinmotionista omaan lompakkoosi ennen forkkia, silloin ne bcashit on sidottu sen oman lompakkosi osoitteisiin. Eli Coinmotionilla ei ole tekemistä asian kanssa.

    Coinmotionin tiedotteet asiasta ovat lähinnä relevantteja niille joilla oli bitcoineja Coinmotionissa 1.8.2017. He saavat bcashinsa vähän myöhemmin, kunhan ne saadaan turvallisesti käyttöön.
     
  14. rapepp

    Rekisteröitynyt:
    05.04.2013
    Viestejä:
    133
    Sulla on Bitcoin Cashejä, huomioiden kuitenkin että mikäli olet siirtänyt bitcoineja mihinkään tuon forkin jälkeen niin cashit ovat edelleen siinä osoitteessa missä ne olivat forkin hetkellä. Ja siellä ne myös pysyvät ennenkun teet niille jotain käyttäen bitcoin cash -clienttiä, esimerkiksi electron cash tai Bitcoin ABC (full node -client eli vaatii koko lohkoketjun ~130 gb).
     
  15. joo22

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2007
    Viestejä:
    776
    Ok, kiva tietää näin jälkikäteen. Jos oikein muistan, niin teiltähän tuli maili jossa vannottiin ettei Cashia tueta? No katsotaan jos voisin pelastaa tilanteen.

    Kiitos! Eli toivo ei ole menetetty? Bitcoinit ovat JAXX lompakossa. Pitäisikö nuo käyttää jonkun sitä tukevan lompakon kautta niin saisin nuo extrat?

    EDIT. Itse itselleni vastaten. http://decentral.ca/jaxx-statement-bitcoin-cash-bch/

    Ja tuolta hyviä uutisia!

    Recommendations for Jaxx users
    Jaxx users wishing to claim their Bitcoin Cash (BCH) can do one of the following:

    • Leave your Bitcoin (BTC) untouched in Jaxx until the full integration of Bitcoin Cash (BCH) goes live17
    • Send your Bitcoins (BTC) to an exchange that will be allowing users the ability to claim their Bitcoin Cash (BCH) such as our partner Bittrex
    • Send your Bitcoins (BTC) to a wallet that will be allowing users the ability to claim their Bitcoin Cash (BCH)
    • Export your Bitcoin (BTC) keys (see below) from Jaxx or send your Bitcoin (BTC) to a wallet that will be fully supporting both Bitcoin (BTC) and Bitcoin Cash (BCC) at launch
     
    Viimeksi muokattu: 16.08.2017
  16. joo22

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2007
    Viestejä:
    776
    Vielä yksi jatkokysymys. Kun realisoin Bitcoin Cashit, niin niistä maksetaan verot oletuksella ostohinta 0 eur?
     
  17. alliröltteri

    Rekisteröitynyt:
    24.12.2015
    Viestejä:
    312
    Eli käytännössä minkäänlaiseen oikeaan Bitcoinin käyttöön Coinmotion ei sovi niin kauan kuin käyttäjä ei ole tietoinen siitä, meniköhän tuo nyt manuaaliseen siirtoon joskus tänään tai huomenna. Monestihan tilauksessa X on aikaraja 15-30 min, jolloin rahat pitää siirtää tai tilaus peruuntuu, kuten Prasoksen omassa pikamyynnissäkin esmes sekä lukuisissa muissa pörsseissä ja ihan tavallisissa kaupoissakin.

    Mikäs siinä muuten on ideana, että tilin varat eivät ole lainkaan liitetty tilin bitcoin osoitteeseen, vaan sijaitsevat ainoastaan bitteinä jossain Prasoksen palvelimilla? Miksi näin?
     
  18. sirace

    Rekisteröitynyt:
    05.10.2009
    Viestejä:
    1 014
    BTC kauppa rinnastetaan valuuttakauppaan jos olet ostanut coineja hinnalla 600€ ja myyt ne niin voitto (n. 3000€) verotetaan tuloveroasteikon mukaisesti.
     
  19. MiikaH

    Rekisteröitynyt:
    01.05.2004
    Viestejä:
    464
    Kysymyksen tapauksessa Bitcoin Casheja ei ostettu millään hinnalla vaan ne putkahtivat tyhjästä tuon hard forkin jälkeen. Itsekin oletan että verot maksetaan 0€ ostohinnalla.
     
  20. ?

    Rekisteröitynyt:
    20.06.2007
    Viestejä:
    7 300
    Ei ne tyhjästä putkahtaneet vaan sait ne koska sinulla oli coineja ennen forkkia.
     
  21. MiikaH

    Rekisteröitynyt:
    01.05.2004
    Viestejä:
    464
    Toki, mutta en missään vaiheessa ole Bitcoin Casheja ostanut joten ei niillä ole hankintahintaakaan. Se nyt on selvää että ei niille sitä alkuperäistä Bitcoin hankintahintaakaan merkata, muutenhan kirjanpito menisi ihan sekaisin.

    Periaatteessa tuon hankintahinnan voisi jakaa sekä BTC että BCH osalta kyseisten valuuttojen hard forkin jälkeisen kurssin mukaan. Eli vähentäisi Bitcoin Cahsin osuuden Bitcoineille merkattavasta hankintahinnasta. Tämä tosin olisi järkevää vain jos Bitcoinin hinta olisi romahtanut Bitcoin Cashin hinnan verran. Nyt kun molempien kolikoiden arvot nousivat (elleivät sitten romahda ennen kolikoiden arvon realisointia) tuntuu ainakin omalla kohdalla että paljon vähemmällä vaivalla selviää jos yksinkertaisesti vain laskee Bitcoineille niiden alkuperäisen hankintahinnan ja Bitcoin Casheille sen 0€.
     
  22. joo22

    Rekisteröitynyt:
    05.05.2007
    Viestejä:
    776
    Kyllä. Sain ne haarukkahärdellistä ilmaiseksi. Täytyy kyllä myöntää, että houkutus verosuunnitteluun on lähes vastustamaton jos noista Casheistä maksetaan verot koko summasta. Varsinkin kun nyt näyttää siltä, että BTC lähti laskuun samaan aikaan kuin BCH lähti rakettimaiseen nousuun. Eli, hypoteettisesti jos Cashin nousu edesauttaa Bitcoinin laskua niin verottajaa voi hyvällä syyllä kutsua Nazi-organisaatioksi jos Bitcoinien mahdollista tappiota ei voi vähentää Cashien voitoista. Jos siis näin kävisi.

    BCH kirjoitushetkellä 777 euroa (2 päivässä tuplaantunut). BTC tippui 3800 -> 3400 samaan aikaan.
     
  23. Grez

    Rekisteröitynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 173
    Jos kyseessä olisi osakekaupat ja yhtiön jakautuminen, niin hankintahinta laskettaisiin seuraavasti:
    "Jakautuvan yhtiön osakkeiden hankintameno jaetaan vastaanottavien yhtiöiden osakkeiden hankintamenoksi pääsääntöisesti yhtiöille siirtyvän nettovarallisuuden mukaisessa suhteessa. Mikäli yhtiöille siirtyvien nettovarallisuuksien suhde olennaisesti poikkeaa osakkeiden käyvästä arvosta, hankintamenon jakautumisperusteena käytetään osakkeiden käypää arvoa."

    Eli periaatteessa tällaisessa bitcoinin jakautumisessa olisi loogista käyttää hankintahinnan jakamiseen osien käypien arvojen suhdetta. Sitä en sitten tiedä miten verotuksessa todellisuudessa pitäisi menetellä, kun ei kukaan varmaan koskaan ole edes ajatellut valuutan jakautumista kahdeksi erilliseksi valuutaksi tuolla tavalla.
     
  24. alliröltteri

    Rekisteröitynyt:
    24.12.2015
    Viestejä:
    312
    Ihan mielenkiinnosta, moniko muroista on sijoittanut tuohon Bitcoinin omaan Wincapitaan, eli Bitconnectiin? Onko miljoonia ropissut? :D

    Itse en, mutta kaveri hurahti. Tosin pienellä summalla nyt alkuun, mutta tiedä miten se sit lipeää rahankiilto silmissä.
     
  25. cam70

    Rekisteröitynyt:
    31.10.2006
    Viestejä:
    5 778
    Aamuteeveessä oli juttua tästä. Yksinkertainen kysymys: Voiko bitcoineilla ostaa vapaasti valitsemansa tontin tai asunnon?
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti