Basic HiFi - Käsitteet ja FAQ

Viestiketju alueella 'Viihde-elektroniikka, kamerat ja Hifi' , aloittaja Clavickle, 28.12.2004.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. Moukula

    Rekisteröitynyt:
    31.12.2001
    Viestejä:
    1 615
    Ei se välttämättä, riippuu omista korvista. Käy kuuntelemassa jossain Stockmannilla, Gigantissa tms. liikkeessä tommosia pikkupurkkisarjoja (siellä niitä on yleensä esillä) ja ole tyytyväinen jos nuo on riittävät omiin tarpeisiin. Se tietää rahanmenoa ankarasti jos pitää olla paremmat.
    [signature]"Most people have evil spirits. You? You have stupid spirits. Go see shaman, get hole in head..."
    --Sulik[/signature]
     
  2. Geefabio

    Rekisteröitynyt:
    12.06.2003
    Viestejä:
    19 317
    Surround fiiliksen saa, mutta se ääni mitä sieltä surroundina tulee on melko hikistä. Tuolla rahalla saisi käytettynä asiallisen 2-kanavasetin, jolla jopa voisi musiikkia kuunnella. Esimerkkinä Wharfedale 9.5 + jokin asiallinen perusvahvari. Kassaa jäisi vielä ok:lle cd/dvd-soittimelle. Jos surroundia on pakko saada niin sitten tuollainen setti on mitä on, mutta tuolla rahalla ei parempaa saa.
    [signature]To truly understand recursion, one must first understand recursion![/signature]
     
  3. MUROPAKETIN HINTAVERTAILU

    Päivän tarjoukset
    Yhteistyössä
  4. mrtikka

    Rekisteröitynyt:
    17.04.2009
    Viestejä:
    15
    Tässä nyt meidän tilanne: Vahvaria ei osteta tilan puutteen vuoksi. Emme tarvitse mitään hullua hifi settiä joka miellyttäisi kaikkia hifistejä vaan Ihan perussetti himaan olohuoneeseen. Rajoituksena vielä sekin että kaiuttimet ei saa olla semmoset isot jotka ovat lattialla (jos ymmärsitte mitä tarkoitin) Sekä bluray soitin pitäisi olla. Tiedän että näillä vaatimuksilla parasta laatua ei saa, mutta jos osaisitte ohjata minua vähän oikeaan suuntaan vaikkapa selittämällä että mitä untuvikon kannattaa edes katsoa ostaessaan kotiteatteria? Mitkä on yleiset sudenkuopat johon voi retkahtaa? Jne...
     
  5. Noddy

    Rekisteröitynyt:
    12.01.2002
    Viestejä:
    3 001
    Riittääkö Yamaha RX-V650 7.1 tehot magnat 903 kajareille (2 kpl)?

    Nykyinen vahvari onkyo 504 ja varmasti jää puutteelliseksi äänet tehojen puutteen vuoksi. Olisiko tuossa huomattavaa parannusta/järkeä?
    [signature]"Periaatteet alkavat kun järki loppuu"[/signature]
     
  6. Mainbo

    Rekisteröitynyt:
    24.05.2007
    Viestejä:
    1 021
    Riittää ainakin tehot. Hyvä vahvistin oli ainakin seuraava malli rx-v750.
    [signature]Oo Hiro[/signature]
     
  7. Noddy

    Rekisteröitynyt:
    12.01.2002
    Viestejä:
    3 001
    Kuulemma tuohon 650n eio isoa eroa.
    [signature]"Periaatteet alkavat kun järki loppuu"[/signature]
     
  8. Mainbo

    Rekisteröitynyt:
    24.05.2007
    Viestejä:
    1 021
    Käytännössä mitään eroa äänessä varmasti. Phono-liitin taitaa olla lisänä tuossa 750:ssä.
    [signature]Oo Hiro[/signature]
     
  9. Geefabio

    Rekisteröitynyt:
    12.06.2003
    Viestejä:
    19 317
    Olet varmaankin katsonut, että molempien tehomittaukset on tehty samalla tavalla? Se, että toisessa särö on esim 0.1% ja toisessa 5% tarkoittaa sitä, että valmistaja voi aivan hyvin pistää paperille 20W lisää. Ymmärrät varmaan senkin, että et edes kuule onko vahvistimen jatkuva teho 100W vai 120W, koska tehontarve on logaritminen. 3db nostoon tarvitaan tuplateho eli 100W -> 200W ja sen hyvä kun huomaa omilla korvilla.

    Tehon takia tuollaiset päivitykset on melkolailla yhtä tyhjän kanssa, ellet sitten oikeasti löydä jonkin esim lehtitestin perusteella kymmenien wattien tehoeron ja tarvitse sitä tehoa kipeästi. Ne esitteissä kerrotut watit voi samantien tunkea huitsin nevadaan, jos niissä ei ole ilmoitettu säröä.

    Edit: Yamahan tiedoissa 135W tehot on merkitty 10% säröllä. Kukaan ei kuuntele sellaista mössöä, eli ne käyttökelpoiset wattimäärät on paljon paljon alhaisemmat. Onkyo ilmoittaa omat tehonsa 0.08% säröllä ja vielä kaikki kanavat kuormitettuna. Paha sanoa miten nämä suoriutuu käytännössä, mutta eipä tuo Yamaha ihmeemmin enempää tehoa tarjoa.

    Ps. Vahvistimen tehot riittää aina kaiuttimelle, tehot loppuu tietyssä vaiheessa jos ruuvaat volumea ylöspäin. Normaalissa kuuntelussa riittää tehot varmasti.[signature]To truly understand recursion, one must first understand recursion![/signature]
     
  10. Noddy

    Rekisteröitynyt:
    12.01.2002
    Viestejä:
    3 001
    Kiitos! Tämmöistä tietoa olen kauan haeskellut. Oletin vaan että noissa 903ssa ois ollut jämäkämmät bassot ja veikkasin että se johtu vahvarista. No nyt on erillinen subbari jokatapauksessa. Arvelin vaan että tuo teho vaikuttaisi muuhunkin, mutta en minä niin kovalla noita täällä kerrostalossa kuuntele että tuo sitten merkitsee. Olen yrittänyt haeskella tietoa miten tuo tehon puuttuminen sitten vaikuttaa ääneen, mutta en ole nähnyt vastausta oikein missään ennenkuin nyt.

    Ja noista luvuista ei nyt ota erkkikään selvää. Siksi tulin nöyränä kysymään täältä :)
    Sen verran tajusin että tuossa on niin paljon tekijöitä etten oikein noista luvuista voi päätellä varmaksi mitään.[signature]"Periaatteet alkavat kun järki loppuu"[/signature]
     
  11. Geefabio

    Rekisteröitynyt:
    12.06.2003
    Viestejä:
    19 317
    Basso-ongelmaan kannattaa ensimmäisenä puuttua kokeilemalla erilaista sijoitusta. Huoneen sisällä basson taso on yhdessä paikkaa helposti tuplat johonkin toiseen paikkaan nähden. Kannattaa siis hakea hieman erilaisia etäisyyksiä kaiuttimien ja seinän välille ja kokeilla muutenkin hienosäätöä. Jos basso tuntuu turhan ohuelta niin unohda hifistelijöiden vinkumiset tone-nappuloista ja ruuvaa vähän bassoa lisää. Pääasia, että itse tykkää.

    Virranantokyvyn puute voi kuulua basson ohuutena, mutta nuo 903:t tuskin on niin hankalat kuormat, että kyse olisi siitä. Paremmalla vahvistimella uskoisin bassojen tiukentuvan, mutta ero ei välttämättä ole kovin suuri.[signature]To truly understand recursion, one must first understand recursion![/signature]
     
  12. Kampele

    Rekisteröitynyt:
    05.01.2008
    Viestejä:
    22 804
    Mitenkä ois kaikista paras säätää noita ääniä, kun HD audiosta saa vaan noita tyyliä valittua esim. Dance tai Party, tällä hetkellä Party, koska se ehkä kuulostaa parhaimmalta..mutta jotenkin jotain puuttuu..

    Laitteisto:
    AVR1306 + SYS-56HT 5.1 + 2 itse tehtyä hyvää suurta jne. kaiutinta noiden lelujen lisäksi. (subbarista säädetty basso hippasen yli puolen välin kohtaan)
    HD audio + winamp
    Optisella kaapelilla vahvari kii emos

    Joku Rock:kin on ihan paskan kuulonen kun klikkaa sen, eikä voi millää mikserillä säätää niitä hetsejä alemmas tai ylemmäs..

    Winampilla sais varmaan musille hyvät äänet, mutta sitten taas leffat on ihan perseestä..
    Neuvoja.. ? :s
    Kiitos.
    [signature][email protected]+Xigmatek HDT-S1283--OCZ platinum 4Gb 1066MHz Kit--Abit IP35-E [email protected]+Corsair 550w--Bios modded [email protected]/1755/2250MHZ+Zalman VF1000 led @Modded--Windows 7 64bit--
    Last.fm/Kampele[/signature]
     
  13. JHTM

    Rekisteröitynyt:
    04.03.2009
    Viestejä:
    160
    Kannattaa käyttää eri ohjelmia musiikille ja leffoille (DVD?).
    Ekaks varmaan kannatta ottaa noi äänitehosteet kokonaan pois.

    Winamp: Musiikille (asetat hyvät säädöt)
    VLC Player: Leffoille (s/pdif:n kautta muistaakseni saa Dolby ja DTS äänet)

    Jos Löytyy esim. joku PowerDVD, niin käyttäsin sitä leffoille. Siinä saa ihan hyvät säädöt leffoille.


    [signature]#ASUS P5Q PRO#INTEL Core2Duo [email protected]+Noctua NH-U12P#ATI RADEON HD 4850 512MB [email protected]/1038MHz#4GB DDR2 Kingston [email protected]#SAMSUNG Spinpoint F1 500GB#LG DVD+-RW#ANTEC EarthWatts 500W#SAMSUNG LE-26A456#VISTA Home Premium 64-bit#

    #AMD Turion64 X2 TL-56#Geforce GO 7600 256MB GDDR2#2GB ddr2 667mhz#120GB#VISTA Home Premium 32-bit#[/signature]
     
  14. JonttuPeke

    Rekisteröitynyt:
    27.04.2004
    Viestejä:
    1 641
  15. 0x29a

    Rekisteröitynyt:
    07.03.2004
    Viestejä:
    2 950
    Älä osta. Tuosta huonommaksi ei lattiakaiutin oikeastaan voi enää mennäkään.

    Mitä tulee tuohon soittimen vahvistimeen, niin riippuu tietenkin täysin sen spekseistä. Nuo kaapit näyttää olevan neljän ohmin kaiuttimet, joten kovemmilla voimakkuuksilla voi loppua vahvistimesta puhti kesken, joka pahimmassa tapauksessa voi rikkoa vahvistimen.
     
  16. k4mmo

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2009
    Viestejä:
    281
    Sävelaitasta, Kotkasta saat Wharfedale Diamond 9.2:et 199e pari ja 9.1:et 149e pari. Takuulla parempi ääni, kuin noissa SPL:n paskoissa. Toki jos on tarkoitus hommaa mahdollisimman isot bassot pienellä rahalla, niin...
     
  17. hati-

    Rekisteröitynyt:
    18.08.2008
    Viestejä:
    27
    Mistä löydän toslink-kaapelille kulma-adaptereita tjsp. mielellään jostain liikkeestä Turussa? Eli siis pieni palikka johon tökätään kaapeli, palikka tekee 90° kulman ja toiseen päähän toinen toslink taas kiinni.
     
  18. lauri_lr

    Rekisteröitynyt:
    13.01.2007
    Viestejä:
    2 230
    Tuossa heräteostoksena nappasin kaupasta mukaan parin Chorus Compact 662:ia ja Audio Pro B1.36:n, vahvistinta en vielä ostanut (tässä lähipäivinä käyn sen ostamassa). Onko kuitenkin mahdollista kytkeä kaiuttimet kiinni subbariin niin, että niistä myös kuuluisi jotain? Eli onko erilliselle viritinvahvistimelle edes tarvetta?

    Vähän pihalla näistä äänilaitteista :o
     
    Viimeksi muokattu: 05.08.2009
  19. k4mmo

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2009
    Viestejä:
    281
    Mitäs meinasit kuunnella? Hurinaa?

    Kyllä sinä sen vahvarin tarvit. Ja jonkinlaisen äänilähteen myös (cd, dvd, bd jne...)
     
  20. lauri_lr

    Rekisteröitynyt:
    13.01.2007
    Viestejä:
    2 230
    Äänilähteen virkaa toimittaa tietokone. Subbarihan kyllä popittaa musiikin tahdissa, mutta kaiuttimet ei. Tästä tuli vain mieleeni, että onko mahdollista saada kaiuttimistakin ääntä ulos.
     
  21. Geefabio

    Rekisteröitynyt:
    12.06.2003
    Viestejä:
    19 317
    Passiivikaiuttimet tarvitsevat vahvistimen. Sinulla ei ole vahvistinta. Et saa niitä toimimaan pyhällä hengellä. :)
     
  22. JonttuPeke

    Rekisteröitynyt:
    27.04.2004
    Viestejä:
    1 641
    Eikös auton vahvistimen voi liittää ihan normaalisti tietokoneeseen, kun hankkii siihen vahvistimeen 12v adapterin?
     
  23. Jultsu

    Rekisteröitynyt:
    04.02.2007
    Viestejä:
    3 715
    Voihan sen. Järkeähän tuossa ei silti ole. Tarvitset melko järeän muuntajan ja/tai auton akun jos meinaat musiikkia kuunnella.
     
  24. Jarlaxle

    Rekisteröitynyt:
    24.12.2002
    Viestejä:
    3 475
    Hyvä perustietopaketti.

    Mielestäni akustiikan merkitystä voisi kuitenkin korostaa. Varsinkin maininta ettei akustiikkaan kannata panostaa (montaa kertaa) enempää kuin tietokonekajareihin on aika hassu. Minkä verran voi akustoida jollain 50-70 eurolla..? Ei paljoakaan.

    Ensimmäisten heijastuksien vaimentamiseen kannattaa panostaa jos haluaa tarkankuuloista ääntä ja hyvän stereokuvan. Ihmiskorvahan ei erota ensimmäisiä heijastuksia (lattiasta, katosta ja seinistä tulleita heijastuksia kaiuiksi) verrattuna kaiuttimesta tulevaan ääneen joten ääni on suttuista / epätarkan kuuloista.

    Asiaa voisi aloittelijalle havainnollistaa siten että asettaa kaiuttimet 2-4 metrin päähän toisistaan siten että elementit kaiuttimista osoittava kohti toista kaiutinta. Kuuntelija menee kaiuttimien puoliväliin keskelle hyvälle kuuntelukorkeudelle ja kuuntelee ääntä ja vertaa sitä ääneen mikä tulee normaalista kaiuttimien asettelusta kuuntelupaikalle. Kaiuttimien olisi hyvä olla irti seinistä kun hommaa testaa. Toki tällä testillä stereokuva on kuuntelijan pään sisällä mutta antaa osviittaa siitä kuinka hyvä / tarkka ja värittymätön kaiuttimien suora ääni on ilman merkittäviä heijastuksia.

    Yksi asia mikä on aika selkeä myös on se että jos haluaa ja käyttää hyviä laitteistoja niin kannattaako niillä kuunnella pakattua musiikkia? Ei kannata. Jos käyttää tietokonetta niin *.flac on keksitty ja sitä kannattaa käyttää. Häviötön ääni on kyllä selkeästi parempaa mitä MP3. Okei 320 kbps MP3 on jo hyvä laadultaan. Itsellä on vähän sellainen kutina että varsin moni hyvänkin äänentoistolaitteen omistaja jolla on tietokone kytkettynä äänentoistoonsa, soittaa varsin keskinkertaista pakattua ääntä ja laitteistolla pääsisi paljon parempaankin ääneen.

    Asia on vähän sama kuin omistaisi F1 auton ja laittaisi siihen normaalin henkilöauton renkaat. Mennäänkö sillä setillä kovaa.. No eihän sillä mennä.
     
  25. Rev7

    Rekisteröitynyt:
    22.10.2006
    Viestejä:
    526
    Laitetaanpa tälläinen nyyppäkysmys tähän. Eli mitenkä tuo subbarin alipäästösuodatin pitäisi säätää? Asteikkoahan löytyy 50-100Hz ja pääkaiuttimina on OR 260Hi härvelit. 50 hertsissä olen tuota pitänyt, 100 hertsillä kuulostaa ainakin kohtuu hirveältä imo. Ainakin pitäisi kääntää subbarin volaa huomattavasti pienemmälle, mikä taas ei kuulosta hyvältä idealta, kun ne alimmat 25-50Hz murahdukset leffoissa kuuluu nyt suhteellisen sopivalla voimakkuudella. Tosin eikö mitä korkeammat äänet toistaa subbarilla, niin sen parempi, koska pääkaiuttimet pääsee helpommalla? Onko eroa leffa ja musa käytössä?
     
  26. Geefabio

    Rekisteröitynyt:
    12.06.2003
    Viestejä:
    19 317
    Pääkaiuttimet ei pääse sen helpommalla, jos niiltä ei leikata pois niitä bassoja, jotka subbari hoitaa. Leffoissa tuollainen 100-120hz voi vielä mennä jos pääkaiuttimet ovat pienehköt, mutta musiikissa subbari kyllä ilmiantaa itsensä ja sijainnin korkeilla arvoilla. Jos pääkaiuttimesi toistavat kohtuu alas ja voimalla niin sitten voit pitää ihan hyvin sen siellä 50hz, monet pitävät jopa alempana kun pääkaiuttimet ovat jämäkät. Useimmat säätää jaon jonnekin 80hz tienoille. Mahdollisiin kuminoihin ja muuhun voi hakea apua sijoitusta viilaamalla.

    Jos pääkaiuttimissasi on refleksiputket kannattaa kokeilla tukkia ne vaikka tennissukkamytyllä. Tämä loiventaa bassovastetta ja näin subbarin korkeampi jako voi tuottaa paremman tuloksen kun pääkaiuttimet eivät sotke niin paljoa alapäätä (olettaen, että subbari siis soi pääkaiuttimia tarkemmin).

    Mitään täydellistä neuvoa tuohon ei pysty siis antamaan koska asia riippuu käyttöympäristöstä (leffa/musa/pääkaiuttimien koko) itse huoneesta yms. Kokeilemalla löytyy se omassa huoneessa toimiva ratkaisu.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti