AY-liikkeen lakkauttaminen

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja TheThh, 11.06.2014.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. Niamu

    Rekisteröitynyt:
    21.08.2008
    Viestejä:
    3 122
    Itse työnantajana voin vahvistaa tämän. Siksi minulla ei ole ikinä varaa palkata ketään halpaa duunaria tekemään paskaa kolmeen kertaan vaan tarvitsen duunarin joka itseni mielestä pyytää aina vähän liikaa liksaa mutta minkäs teet kun ainahan se on niin että halvalla et saa hyvää.

    Jos liittoja ei olisi niin paskat työntekijät eivät saisi palkkaa ollenkaan ja hyvien palkat nousisi. Silti mielestäni liitot on ihan hyvä juttu.
     
    Viimeksi muokattu: 25.09.2017
  2. Kibe-_-

    Rekisteröitynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    2 130
    Ei liioin näy yrityksiä maista kuten Suomi, jossa Ay liike ei jousta tippaakaan. Toisaalta eihän nuo top työpaikat mistään liitoista mitään kerro. Luonnollisesti liitottomassa maassa aivan kuten liitollisessa maassa huippuyritykset haalivat huipputekijät ja maksavat näille tarpeeksi, ettei kilpailija saa näitä itselleen. Liitot tulevat mukaan vasta keskikastin ja alhaisen kastin työpaikoissa, joissa työntekijän panos ei riitä siihen, että sillä pystyisi määrittelemään oman palkkansa. Ihan sama kuinka hyvä tehdastyöläinen olet, et kuitenkaan ole kolme kertaa arvokkaampi, kuin vähän huonompi tehdastyöläinen. Mutta taasen huippujuristi tai huippukoodari voi hyvinkin repiä kolme kertaa enemmän palkkaa, kuin vähän huonompi.
     
    Viimeksi muokattu: 25.09.2017
  3. IhmeellinenJuttu

    Rekisteröitynyt:
    28.11.2008
    Viestejä:
    2 059
    Noita huippupaikkoja yhdistää nimenomaan se, että siellä hommat ovat hoidettu työehtojen osalta erinomaisesti. Joten liittojen vaikutus niissä on olematon. Pääasiassa tuolta listalta ei löydy suomalaisia firmoja, koska suomalainen yrityskulttuuri ja johtaminen on pääosin ihan paskaa. Tietysti myös ihan matemaattisesti näin pienellä maalla ei ole mahdollisuuuksia noin pienelle listalle.
    Tuollaisessa kyselyssä tulee myös esiin kulttuurilliset seikat ja myös maan yleisten työpaikkojen taso. Kun olosuhteet esim. Suomessa ovat melko hyvät kaikilla, ei joukosta erotuta niin selkeästi.
     
    Viimeksi muokattu: 26.09.2017
  4. Photiou

    Rekisteröitynyt:
    23.11.2005
    Viestejä:
    815
    Jep jep, Saksassa ja Ranskassa ammattiyhdistysten vaikutusvalta on tunnetusti vähäistä, mistä johtuen listalle oli päässyt myös yrityksiä kyseisistä maista :rolleyes:

    Suomessa voitaisiin vaihteeksi apinoida Saksaa ja ottaa käyttöön yritys-/hallintoneuvostot:
     
  5. Stan D'By

    Rekisteröitynyt:
    10.05.2013
    Viestejä:
    205
  6. markkamies

    Rekisteröitynyt:
    22.04.2012
    Viestejä:
    14
  7. Tonto-

    Rekisteröitynyt:
    30.03.2008
    Viestejä:
    4 310
    Ylläolevasta kolumnista:
    Tämä on kyllä ihan käsittämättömän sitkeä suomalaisten pienyrittäjien ja heidän etujärjestöjen levittämä urbaanilegenda. :D
     
    Viimeksi muokattu: 27.11.2017
  8. ie1

    Rekisteröitynyt:
    01.01.2013
    Viestejä:
    6 523
    Koeaikahan on jo joku 3-6 kuukautta. Tuskin tuota nyt tarvitsee enempää pidentää? Tarvitseeko työntekijän olla 24/7 joka sekunti irtisanomisuhan alaisuudessa maailman tappiin asti, että herra yrittäjä saa mielenrauhan :D Nää pienyrittäjien lobbaukset on säälittäviä.
     
    Viimeksi muokattu: 27.11.2017
  9. josu1

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2006
    Viestejä:
    434
    Itse tunnen muutaman pienyrittäjän ja kyllä sen huomaa, että suurin este ulkopuolisen avun palkkaamiselle on pelko. Siis pelko siitä, että minkälainen velttohousu se työntekijä mahdollisesti on. Eli tavallaan olet kyllä oikeassa, että pienyrittäjät haluaisivat saada mielenrauhan, jotta ei tarvitsisi miettiä tuleeko se työntekijä töihin ja kuinka usein se on sairaana. Itse en ole yrittäjä, mutta en kyllä tiedä miten ja millä kriteereillä palkkaisin sen ensimmäisen työntekijän.
     
  10. Kibe-_-

    Rekisteröitynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    2 130
    Sen neljä kuukautta jaksaa vetää kuka tahansa. Puolen vuoden jälkeen yrittäjä ei pysty sanomaan alkaako migreeni pitämään poissa joka maanantai, vauva on kipeenä perjantaisin ja selkä kipeä viikko kuukaudessa. Sairaslomasta ei voi antaa kenkää, muista poissaoloista toki kyllä varoituksien jälkeen. Tokihan riskiä pystyy yrittäjänä kaventamaan osaavalla rekrytoinnilla ja viitseliäisyydellä soitella edellisiä työnantajia läpi.
     
  11. igmas

    Rekisteröitynyt:
    16.12.2012
    Viestejä:
    166
    Eiköhän se vuokratyöntekijä on se ratkaisu tähän?
     
  12. ie1

    Rekisteröitynyt:
    01.01.2013
    Viestejä:
    6 523
    No sinäpä sen sanoit! Mutta se olisi kai sitten liian kaaaallis.

    Pienyrittäjä on sellainen olento, jonka yritystoiminta on niin kannattamatonta, että normaalin palkkakustannuksen laskeminen siihen vetää toiminnan rajusti tappiolla. Pyörii siis niin pitkään, kun kyseinen yrittäjä jaksaa hommaa pyöritellä laskennallisella muutaman euron tuntiliksalla.
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  13. 4kex

    Rekisteröitynyt:
    13.04.2012
    Viestejä:
    1 770
    Meillehän pidettiin Terveystalon toimesta (voin lääkärin nimenkin kertoa) tällainen varhaisen puuttumisen mallin -luento ja siinä ihan työlainsäädännön pykäliin tukeutuen käytiin esimiehen ja työterveyden velvollisuudet ja vastuut. Siellä siis kumottiin monta työelämään ja sairauspoissaoloihin liittyviä myyttejä. Tärkein oppi oli, että työnantaja myöntää luvan sairauspoissaoloon ja lääkärin kirjoittama A-todistus on vain ammattilaisen konsultaatio/lausunto työkyvystä. Työnantaja hyväksyy tai on hyväksymättä sairauspoissaolon. Eli 99,5% työnantajista turha vinkua sairaspoissaoloista jos olette ne työntekijälle myöntäneet. TES:t puhuu vain sairasajan palkasta.
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2017
  14. Kikkee

    Rekisteröitynyt:
    08.04.2014
    Viestejä:
    2 090
    Ihan mielenkiintoista nähdä joutuuko itse kohta lakkoon. Työehtosopimus on loppumassa viikon päästä, eikä neuvottelut etene mihinkään. Tilanne on seuraavanlainen:

    -Työntekijöiden edustajan ehdotus on, että palkkoja korotetaan n. 3% 3v aikana, eli ihan maltillisesti ainakin omasta mielestä. Kiky helvettiin siinä samalla, koska sille ei ole mitään perusteita enää.

    Tähän työnantajan edustaja vastasi omalla ehdotuksellaan:

    -Henkilökohtainen palkanosa pois
    -Sijaisuuskorvaus pois
    -Työaika työnantajan vapaasti päätettäväksi
    -Palkkaus provisiopohjaiseksi
    -Kiky jatkuu 24h/vuosi

    Ja tämä toimihenkilöille. Onneksi en ole itse neuvottelemassa näistä ehdoista, katsotaan mihin asiat etenee :rolleyes:
     
    Viimeksi muokattu: 23.01.2018
  15. ie1

    Rekisteröitynyt:
    01.01.2013
    Viestejä:
    6 523
    Aika röyhkeitä vaatimuksia. Lakkoon vaan!
     
  16. Tatuks

    Rekisteröitynyt:
    16.08.2004
    Viestejä:
    3 500
    Taas yrityksiä ja työnantajaa sorretaan ja taloutta murretaan painamalla jarruja jonkun muinaisen ammattiyhdistysliikkeen takia. Mennään varmaan vielä lisäksi lakkoon eikä ymmärretä että nykyisessä joustavassa työympäristössä talouden jumalan pitämiseksi tyytyväisenä kaikkien pitäisi henkilökohtaisesti neuvotella palkkansa.

    Vittu mitä kiittämättömiä vätyksiä. Seuraavaks varmaan purnataan osingonmaksusta.

    Mä lähen tästä Facebookkiin lukemaan nuorten kokoomuslaisten kirjoituksia laiskoista köyhistä jotka ei ymmärrä aktiivimallin olevan heille parasta sitten siivutetun leivän. Vedän samalla käteen.

    Disclaimer: Sarkasmitutka päälle.
     
  17. seebra

    Rekisteröitynyt:
    08.05.2002
    Viestejä:
    4 298
    Aika fiksua työnantajalta, moni ei varmaan alakaan tuon jälkeen katsella uusia työpaikkoja...
     
  18. Kikkee

    Rekisteröitynyt:
    08.04.2014
    Viestejä:
    2 090
    Työnantajahan ei näitä ole ehdottanut, vaan työnantajaa edustava työmarkkinapoliittinen järjestö. Vähän veikkaan, että kovin moni tämän alan työnantaja ei ole kovin tyytyväinen tuohon ehdotukseen juurikin työvoiman tyytyväisyyden takia. Tämä ehdotus koskee kuitenkin PELKÄSTÄÄN toimihenkilöitä ja ylempiä toimihenkilöitä. Eli kaikkia johtoportaan jäseniä pl. toimitusjohtaja. Tuollaisilla työehdoilla voi olla vähän hankalaa löytää hyviä johtajia töihin :rolleyes:.

    Tänään tuli tietoa, että neuvottelut ovat edelleen jumissa. Ylityökielto astuu voimaan viikon päästä, jolloin TES menee vanhaksi. Työnantajan edustaja haluaa viedä asian valtakunnansovittelijan pöydälle eikä suostu neuvottelemaan työntekijöiden edustajan kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 24.01.2018
  19. B12

    Rekisteröitynyt:
    05.04.2002
    Viestejä:
    2 635
    Sinällään ihan fiksu veto. Kommareiden kanssa on ihan turha alkaa vänkäämään. Varsinkin kun jo aletaan kikkailemaan ylityökieltojen ym kanssa.
     
  20. Splint Tercell

    Rekisteröitynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    143
    Jaaha nyt on työnantajan edustajakin kommari XD kaikkee sitä oppii kun vanhaks elää, perhana onkohan kaikki kommarei XD
     
  21. bassebasse

    Rekisteröitynyt:
    30.11.2007
    Viestejä:
    972
    Vähän ihmetyttää jos työnantajapuoli haluaa HEKO-osuuden pois, koska perinteisesti sitä on vastustettu juuri työntekijäpuolella. Toki käytännössä HEKO-osuudet ovat usein lähinnä nimellisiä varsinkin julkisella puolella johtuen erittäin jäykistä palkkausjärjestelmistä. Mikä se peruste tälle oli? Vai onko teidän alalla, milä se sitten onkaan, HEKO-osuus erityisen pieni tai jotenkin useamman kerrran vuodessa vaihtuva? Tarjottiinko jotain uutta systeemiä tilalle?

    Taas kun ei tiedä mistä alasta on kyse, mutta yleisellä tasolla olisi järkevää poistaa mahdollisimman paljon palkkausjärjestelmissä olevia erityiskorvauksia, koska ne helposti luovat jäykkyyksiä ja niillä harvoin on mitään todellisia kannustinvaikutuksia. Sijaisuuskorvaus kuulostaa ainakin siltä, että työnsisältö on sellaista mikä kuuluisi normaalissa tapauksessa työnantajan direktio-oikeuden piiriin, joten siitä erikseen maksaminen olisi hölmöä.
     
  22. Tatuks

    Rekisteröitynyt:
    16.08.2004
    Viestejä:
    3 500
    Valota nyt mikä ala kyseessä. Kuulostaa ihan mielipuoliselta touhulta...
     
  23. ie1

    Rekisteröitynyt:
    01.01.2013
    Viestejä:
    6 523
    Pankeissa taidettiin olla vähän samoista syistä lakossa, jos nyt oikein muistan. Nyt varmaan intona pinkeenä pusketaan läpi kaikilla aloilla pöhköjä heikennyksiä.
     
  24. Kikkee

    Rekisteröitynyt:
    08.04.2014
    Viestejä:
    2 090
    Energiateollisuus. Tässä sitä ihmetellään miten tämän alan toimihenkilön hommia voi edes tehdä provikkapalkalla :rolleyes:
     
  25. Zener78

    Rekisteröitynyt:
    08.10.2014
    Viestejä:
    236
    Siis jonkun sähkövoimalaitoksen huolto ja kunnossapito provisiopalkalla. Kuulostaa sille, että kannattaa lähteä kynttiläostoksille, ellei provision mittausmekanismit ole mietitty järkevästi.
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti