10 gigabitin lähiverkko kotiin

Viestiketju alueella 'Internet, tietoturva ja muu tietoliikenne' , aloittaja etusukunimi, 09.10.2016.

NOSTOJA MUROPAKETIN SISÄLLÖSTÄ
  1. Hard-Decoded

    Rekisteröitynyt:
    26.09.2016
    Viestejä:
    35
    Hienoa, 2.5G ja 5G on kyllä tarpeen täyttämään tuota 1G - 10G välistä kuilua. Epäilen silti vahvasti, että tuotantolinjoilta tulisi valmista tuotetta ulos vielä vuonna 2017 (jos ei ole jo suunniteltu ja tekemistä vaille valmis), ainakaan järjelliseen hintaan. Hemmetin hyvä kyllä silti, että tuollaista on tulossa. Ehkä 2018 on emoissa ja wlan/ADSL-purkeissa ja perus 5-porttisissa kytkimissä tuollaisia 2.5G portteja.

    Edit: eiku onhan noita jo, mut ei mikään "perus"kytkin: https://www.amazon.com/dp/B01CU4DFQO?tag=price222-20&ascsubtag=175639247&m=ATVPDKIKX0DER

    Olis kyllä aika nami.
     
  2. Joo ja jossain uutisoitiin myös WLAN AP:sta joista jo löytyi 2,5G liitäntä. Itselle tosin on vielä riittänyt aivan hyvin gigainen verkko ja löytyy vielä jokunen 10/100 kytkinkin käytöstä.
     
  3. kurkimies

    Rekisteröitynyt:
    29.04.2009
    Viestejä:
    6 434
    Vaikka noissa WLAN AP:sta löytyisikin se 2.5Gbit/s tai 5Gbit/s, onko isommat operaattorit eli Elisa, Sonera ja DNA kovin nopeasti vaihtamassa nykyisiä 1Gbit/s kuparikytkimiä nopeampaan taloyhtiöiden tilassa. Sen verran hintaeroa noilla 1Gbit/s 48 porttisella kytkimellä ja 5Gbit/s 48 porttisella kytkimellä, että tällä hetkellä operaattorille on halvempaa asentaa tuo 1Gbit/s kytkin.

    Katsotaan 10-15v päästä uudestaan asiaa. Ja sellainen kutina, suurinosa kotikäyttäjistä hyvässä lykyssä käyttää muutama kymmenen Mbit/s korkeintaan ja esim. terveydenhuollossa tuosta on apua ja esim. animaatio/leffastudioon tuo on virkistävä lisä.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2016
  4. KiDaOv

    Rekisteröitynyt:
    07.08.2001
    Viestejä:
    296
    Kyllä tiedostojen siirtonopeudessa saattaa olla eroja käyttöjärjestelmien välillä. Etenkin Linux+Windows yhdistelmä vaatii melkoista samban säätämistä, jotta nopeudet olisivat samaa tasoa kuin pelkässä windows tai linux verkossa.

    Testasin kirjoitus- ja lukunopeuksia omalle tiedostopalvelimelleni ja nopeudet eroavat huomattavasti Tatazin tuloksista. Omassa testissäni käytin työasemallani RAM-asemaa, mutta palvelimellani on keskusmuistia vain 6GB, joten siinä käytössä oli temp-kansio, joka fyysisesti sijaitsee kahdella antiikkisella levyllä, jotka ovat yhdistetty linuxin ohjelmallisella RAID 0 tasolla. (Palvelimessa ja työasemassa kummassakin Linux käytössä.)

    Tein testiä varten 10GB testitiedoston komennolla: fallocate -l 10G /mnt/tempfs/speedtest_10G.img

    Kopioin tiedoston työaseman RAM-asemalta palvelimelle komennolla:
    time cp /mnt/tempfs/speedtest_10G.img /mnt/***/***/
    real 1m57.979s
    user 0m0.008s
    sys 0m4.112s

    Kirjoitusnopeus oli: 10000MB/118s = 84,7MB/s

    Lukunopeus palvelimen RAID 0 levypakalta työaseman RAM-asemalla oli:
    real 1m31.746s
    user 0m0.016s
    sys 0m8.352s

    10 000MB/91,7s = 109MB/s

    Pikkutiedostoilla en testannut ja se olisi pitänyt ehdottomasti toteuttaa RAM-asemia käyttäen kummassakin koneessa. (Käytössä samainen 10GB tiedosto, mutta työasema oli välissä varmuudenvuoksi uudelleenkäynnistetty välimuistien tyhjentämiseksi.)

    Itsellänikin olisi käyttöä 10 gigabitin lähiverkolle valokuvien ja videoiden siirtämistä varten, mutta toistaiseksi olen pärjännyt vielä tällä gigaisella hintatasosta johtuen.
     
  5. kurkimies

    Rekisteröitynyt:
    29.04.2009
    Viestejä:
    6 434
    Eihän nuo kuvat niinkään, mutta 4K videothan vie törkeenä tilaa ja monessa kuluttajatason 4K videokameroissa 60-100Mbit/s. Ja ei tartte paljon käsitellä/kuvata, niin tuossa on hyvin äkkiä se 200-300gigatavun verran materiaalia.
     
  6. Hard-Decoded

    Rekisteröitynyt:
    26.09.2016
    Viestejä:
    35
    "Jos tarvitset switchiin sen 250e kustantavan Intel Core i7:aa vastaavan prosessorin, jotta se jaksaa vatkata kahdeksan kymppigigaisen portin välillä paketteja, niin kahdeksan gigaisen portin välillä jaksavan prossun taas saa parilla eurolla jostain kiinalaiselta halpamivalmistajalta.

    Vaikka niitä Core i7:n kokoisia piirejä massavalmistaisi 100 miljoonaa kvartaalissa, niin piipinta-alaa, piikiekkoja ja prosessiaikaa siellä top-end tehtaassa kuluu niin paljon, ettei niitä vaan saa tehtyä halvalla vaikka kuinka haluaisi. Samalla niitä gigabit-switchiin piisaavia prossuja voidaan tehdä jollain pari vuotta vanhalla tehtaalla 10x enemmän per piikiekko...
    "

    Sen verran olen erimieltä, että esim. noita 48-porttisia gigaisia kytkimiä tehdään kyllä maailmalla pilvin pimein - tehty jo todella kauan - ja niissä kytkemiskapasiteetti on luokkaa 96 Gbit/s. Tuollaisella prossulla/kytkemiskapasiteetilla pitäisi periaatteessa onnistua 5-porttinen kymppigigainen ja 8-porttinen 2,5G/5G:nen vielä helpommin. Noissa kytkimissä on myös jotain siltaus-/kytkentäpiirejä, jolloin Layer-2 -tason forwardointia varten paketteja ei tarvitse viedä CPU:lle asti. Ehkä kyse lienee enemmän latenssista tms, kuin raa'asta kytkemiskapasiteetista, joka estää tuollaisen käytön 2.5G/5G/10G kytkimessä..? Ja toki se kysynnän puute.

    Esim. Motorola PowerPC MPC8245 @ 266 MHz prossulla saadaan HP:n ProCurve 2848 kytkimessä tuo 96 Gbit/s. Ei liene yhtä kallis (vaikka en hintaa löytänytkään) kuin 250 euron i7.
     
    Viimeksi muokattu: 11.10.2016
  7. Tataz

    Rekisteröitynyt:
    04.03.2013
    Viestejä:
    1 175
    Kytkimissähän raskaat hommat pyörivät ASIC:eilla.

    Portin läpi menevä bittinopeus kymmenkertaistuu. Symbolinopeus nousee 125:sta 833:een. http://serverfault.com/questions/43...requency-inside-10gb-and-100gb-ethernet-cards

    10 gigabitin kupariyhteyksillä käytetään näköjään LDPC-virheenkorjausta. LDPC:n dekoodaus tarvitsee yksinään esim. 1 watin tehoa 10 Gbps: nopeudella tämän artikkelin mukaan: https://people.eecs.berkeley.edu/~ananth/2008+/jssc_apr10.pdf (katsoin vain kuvat).


    Tässä mainita 10 Gbps:n fyysisen kerroksen virrankulutuksesta, jonka Obi-LAN taisikin jo kertoa.
    10 Gbps Fiber PHYs currently require much less energy
    than copper PHYs. For example 10GBASE-SR PHYs are
    estimated to consume less than 1 W whereas early
    10GBASE-T devices can consume more than 8 W [11].
    This difference will tend to narrow in the future with
    newer generations of 10GBASE-T PHYs that are expected
    to consume less than 4 W [12].

    http://e-archivo.uc3m.es/bitstream/handle/10016/12810/towards_ELSEVIER_2011_ps.pdf?sequence=1

    Kyseessä on ymmärtääkseni juurikin fyysisen kerroksen virrankulutus, johon ei kuulu kytkimen toimintaa eikä mitään MAC-tason operaatioita (en taaskaan lukenut koko juttua läpi).

    Edit:
    Tässä artikkelissa on kuvattu EEE:tä (Energy-Efficient Ethernet) ja miten se vähentää virrankulutusta virransäästötilan avulla.
    http://dl.iranidata.com/Sim-Article/PERFORMANCE EVALUATION OF ENERGY EFFICIENT ETHERNET.pdf

    Täällä kuintekin neuvotaan ottamaan EEE pois päältä, kun reaaliaikaista ääntä siirretään (DANTE).
    https://www.audinate.com/resources/networks-switches
     
    Viimeksi muokattu: 11.10.2016
  8. Hard-Decoded

    Rekisteröitynyt:
    26.09.2016
    Viestejä:
    35
    Jep, kyllä tulevaisuuden tietoliikenne tulee olemaan aika lailla kuitupohjaista kodeissakin. Rakentamismääräyksissä on ollut jo hyvän aikaa vaatimus kuitujen vetämiselle jokaiseen uudisrakennettavaan kiinteistöön (sekä monimuoto, että yksimuoto) kuparin lisäksi. Kuidut tulee vetää siis jokaiseen asuinhuoneeseen asti, ei pelkästään talojakamoon.

    Kyllä kuparissa on niin paljon rajotteita, mitä korkeampiiin taajuuksiin mennään, että tulee paljon enemmän hintaa kuin kuidulle.
     
  9. Pulshu

    Rekisteröitynyt:
    12.12.2000
    Viestejä:
    2 241
    Umm... sanoisin kyllä et taitaa nykyään ei kuparia vedetä asuntoihin lainkaan. Kuitua on ainakin toistaseks tosiaan taidettu vetää mut tuonkin asian tiimoilta oli muistaakseni tilastoitu että joku 20% talouksista olis ottanu sen kuidun käyttöön ja täten se on operaattoreille vaan rahan haaskausta joten tuosta oltais ilmeisesti myös luopumassa ja luotetaan että saadaan tarpeeks nopeita langattomia yhteyksiä kuluttajille tulevaisuudessa.
     
  10. Hard-Decoded

    Rekisteröitynyt:
    26.09.2016
    Viestejä:
    35
    Eikös ne langattomat yhteydet ole pääosin riittävän nopeita _enemmistölle_ kuluttajista jo nyt? Näin ollen langattoman verkon kehityksessä saattaa käydä sama kuin langallisissa verkoissa 1G-kotiverkkojen kanssa, että se riittää enemmistölle -> ei tarvetta nopeampaan -> kehitys hidasta. Vielä kun taajuudet ovat rajallinen luonnonvara, niin yhteiskäytössä (kodit/laitteet/IoT < - > tukiasema) tuosta seuraa se, ettei dataliikenne ilmassa voi koskaan olla sitä suuruusluokkaa kuin mitä dedikoidussa talokohtaisessa kuidussa. Toki se voi olla "enemmistölle riittävä".
     
    Viimeksi muokattu: 11.10.2016
  11. kurkimies

    Rekisteröitynyt:
    29.04.2009
    Viestejä:
    6 434
    Kannattaisi lukea ne Viestintäministeriön määräykset koskien valokuitua ja siellä ei puhuta kuin pelkästään yksimuotokuidun vetämisestä asuntoon. Tuossa on Viestintävirasto 65/2013 M määräykset asiaan:

    https://www.viestintavirasto.fi/ohj...inteistonsisaverkoistajateleurakoinnista.html Tuolta löytyy uudemmat tiedot, missä on tarkennettu pikku juttuja. Ja missään kohti ei mainita edes monimuotokuidun käyttämistä ja enkä usko, että ketään kuituhitsauksia tekeviä firmoja alkaa omakotitalo/kerrostaloalueella vetämään muutakuin yksimuotokuitua ja operaattorit käyttävät paljon yksimuotokuituja.

    Jossain firmojen sisällä saatetaan käyttää monimuotokuituja palvelimien ja kytkimien välissä. Ja eikä se monimuotokuitu toimisi edes kaupunkialueella kovin hyvin, varsinkaan kun siirrytään sinne yli 1Gbit/s nopeuksiin.
     
    Viimeksi muokattu: 11.10.2016

  12. Tuo APC hionta tuli mullekkin uutena tietona. Sen peruste lienee CATV over fiber toteutukset tai en äkkiseltään keksi syytä miksei UPC riittäisi muuten (noh, siis xWDM mutta sitä tuskin kotitalouksiin kovin nopeaa tulee ja ei, yhden kuidu optiikoita ei nyt lasketa mukaan).


    Kuidun käyttöä kotitalouksissa näin muuten kuin tulokaapelina kiinteistöön/asuntoon rajoittaa se että kuituliittimiä räpeltäessä puhtaus on kaiken A ja O joten niitä kytkettäessä on tiedettävät mitä tekee koska kuituliittimen likaaminen on tavattoman helppoa mutta puhdustus työläämpää. On myös olemassa liittimiä jotka ovat "idioottivarmoja" mutta näitä ei näe juuri missään käytettävän.
     
  13. allapo

    Rekisteröitynyt:
    23.02.2001
    Viestejä:
    1 047
    Nämä Asuksen 10GBase cat6a kytkimet jää vieläkin pienen piirin leikkikaluiksi - en usko että yleistyy vielä tällä ratkaisulla. Ite vois kyllä hommaa, toi 750 taalaa kytkimestä oli ennen kyllä liikaa. Nyt sais sitten tuolla Asuksen räpättimellä 2 konetta 10GBase verkkoon kiinni 300e (kytkin) +200e (verkkokortti) +200e (verkkokortti) ei vieläkään halpaa mutta kokeilla pitää.

    Julkaisuaikataulukin taitaa olla vielä täysin avoin..

    Näinköhän näitä suomen kaupoista tulee löytymään? -Vahva epäilys :)
     
  14. Obi-Lan

    Rekisteröitynyt:
    17.01.2007
    Viestejä:
    2 370
    Eihän monimuoto kuidussa edes välttämättä riitä kantavuus kaikkiin operaattorin vetoihin? 1Gbit = 550m ja 10Gbit taitaa olla jotain 300m luokkaa. Kiinteistöjen sisällä olen noita nähnyt käytettävän nousuina kellarista kerrosjakamoihin tai taloryppäiden välisinä linkkeinä.

    Väittäisin että CAT6 pysyy vielä pitkään standardina viimeiselle pätkälle kytkinkaapilta koneelle. 5Gbase-T lyö ittensä läpi sitten kun se tulee vakiona koneissa, sikäli mikäli koneissa yleensä tulee verkkokorttia.
     
  15. Pulshu

    Rekisteröitynyt:
    12.12.2000
    Viestejä:
    2 241
    Ei monimuotoa käytetäkkään missään operaattori puuhissa nykyään.
     
  16. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 687
    Jokaiseen asuntoon vedetään kuitu, mutta ei vedetä jokaisen asuinhuoneeseen, yleensä ei edes yhteen, vaan siihen eteiseen/tekniseentilaan tai missä kaappi nyt sattuu oleen, joten se ei helpota ajatusta kodin lähiverkosta kuidulla. Jos NAS ja työasemat sopivasti niin pintavedoilla tai isompi remppa, muuten kuparilla tai langattomilla mennään.
     
  17. kurkimies

    Rekisteröitynyt:
    29.04.2009
    Viestejä:
    6 434
    Otetaan myös huomioon, että puhelinkaapelistakin otetaan vielä satojen Mbit/s yhteysnopeudet. Jos G.Fast toimii yhdellä parilla, tullaan näkemään vielä 500-1000Mbit/s taloyhtiöissä.

    Itse keksin valokuidulle käyttöä taloyhtiössä. Satelliittilaitteisto ja optinen mikropää. Tällä olisi helppo tuoda jokaiseen asuntoon se satelliittikanavat ja eikä tarvitsisi taloyhtiön antenniverkkoa uudistaa jakamosta asuntoihin vaan riitttäisi pelkkä johtojen vetäminen asuntojen sisällä.
     
  18. Onko muuten sateliitti-tv:lle kuinka kysyntää nykyisissä kerrostaloissa? Itse ainakin tiedän parikin talonyhtiötä jossa päätettiin purkaa uusimisen tarpeessa olleeet satelliittivehkeet vekee ja en kyllä tiedä yhtään uutta kerrostaloa mihin edes kyseisiä olisi asennettu.
     
  19. ampula

    Rekisteröitynyt:
    04.11.2015
    Viestejä:
    2 687
    Ei ole kysyntää, nykyään saa kaapeliTV palvelua halvalla , jos alueella vain on tarjontaa ja kilpailua.
    Ja muualla on sitten IP palvelut. Loput sitten menee maanpäällisellä, senkin tarjonta sitten viimevuosisadan laajentunut. Palvelu ja peittoalueiden ulkopuolella tilanne toinen, mutta siellä kai puretaan taloja.
     
  20. linuxisnotunix

    Rekisteröitynyt:
    21.05.2014
    Viestejä:
    442
    Voit tyhjentää välimuistin käynnistämättä konetta uudelleen.
    Koodi:
    sudo sync
    echo 3 | sudo tee /proc/sys/vm/drop_caches
     
  21. kurkimies

    Rekisteröitynyt:
    29.04.2009
    Viestejä:
    6 434
    http://www.nestorcables.fi/blog/monimuotokuidun-viivytystaistelu-aseena-om5

    Kannattaa lukea tuo läpi eli monimuotokuidussa tulee ongelmia siirtää nopeampia nopeuksia eli ainoa järkevä on vaan yksimuotokuitu
     

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti