1. MuroBBS toimii nyt XenForo-alustalla. Tervetuloa! Säätö jatkuu parhaillaan mm. nopeuden suhteen.

    t: Sysop
  2. Bugiraportit ja palaute XenForo-MuroBBS:stä tähän viestiketjuun

    Tuliko vastaan englantia tai huonoa suomea, raportoi tähän viestiketjuun

Uutinen: USA:n tiedustelulla suora pääsy Googlen, Facebookin jne käyttäjätietoihin

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Maski, 07.06.2013.

  1. 16.07.2013 klo 14:23

    Maski

    Rekisteröitynyt:
    Viestejä:
    0
    Tuokin tapaus on vain se jäävuoren huippu. Oikeastaan jenkkifirmojen massiivinen kampanjointi "ilmaisten" (hinta: henkilökohtaiset tiedot ja yrityssalaisuudet) pilvipalveluiden puolesta käytännössä ainoana maailmassa saa jonkinlaista selitystä kun sen laittaa PRISMin kontekstiin. Ymmärtääkseni Windows 8 siinä missä Windows Phonekin on käyttökelvoton jos ei tee itselleen tiliä Microsoftille, joka sitten kopioi kaikki tiedot reaaliajassa palvelimille käyttäjän hallinnan ulottumattomiin. Lisää kontekstia saa kun miettii niitä hellävaraisia vihjailuja kauppasodan mahdollisuudesta kun EU kaavaili uudistuksia yksityisyydensuojaan joka velvoittaisi myös jenkkifirmat poistamaan tallennetut tiedot käyttäjistä parissa viikossa jos käyttäjä vaatii. Järjestelmällinen kaikkien vakoilu on kova bisnes ja niin kannattavaa, että trans-atlanttinen ystävyys ja keskinäinen luottamus ei paljoa merkitse.
     
  2. 16.07.2013 klo 18:09

    Omena

    Rekisteröitynyt:
    23.09.2001
    Viestejä:
    3 819
  3. 16.07.2013 klo 20:28

    dessan

    Rekisteröitynyt:
    17.10.2012
    Viestejä:
    1 625
    Oikeasti noi "Snowden sinne" ja "Snowden tänne" uutiset pitäisi pistää omaan säikeeseensä. Eihän tämän viestiketjun otsikossa mainita sanallakaan herra Eetu Snoukkia?

    Olkoonkin, että hän sinänsä liittyy keskusteluun USA:n nuuskimisesta, niin onhan whistleblowereita ollut muitakin kuin Snoukkis ja keskustelu pitäisi olla Snoukkis-uutisista vapaata.

    Joten omaan säikeeseen noi "Snoukkis hakee turvapaikkaa Venäjältä" jutut olis oikeampi osoite?
     
  4. 16.07.2013 klo 20:38

    Maski

    Rekisteröitynyt:
    Viestejä:
    0
    Ketjun tekijä tässä hei.

    Mielestäni Snowdenin kohtelu liittyy erittäin tiiviisti tähän jupakkaan.

    Kiitos kommentistasi ja hyvää illan jatkoa.
     
  5. 16.07.2013 klo 21:35

    dessan

    Rekisteröitynyt:
    17.10.2012
    Viestejä:
    1 625
    Tässä ketjuun osallistuja hei.

    Pannaan nyt kuitenkin ne Snowdenin elämän myöhemmät episodit omaan ketjuun kuten ylläpitokin toivoo. Eihän niillä ole enää mitään tekemistä USA:n tiedustelun kanssa. Eikä tämä "jupakka" varsinaisesti edes alkanut Snowdenista - eikä varmasti tule häneen edes päättymään. Omaa elämäänsä elää. (Olisit valinnut ketjun otsikon nimen paremmin jos haluat että tämä ketjua peilaa USA:n tiedustelua vain Eetu Snoukan kautta)

    Tännikkäis näin. http://murobbs.plaza.fi/yleista-kes...d-snowdenin-myohempi-elama-anno-6-2013-a.html

    Kiitos sinunkin kommentistasi ja hyvää jatkoa.
     
  6. 17.07.2013 klo 11:04

    Kopernikus

    Rekisteröitynyt:
    06.11.2003
    Viestejä:
    947
  7. 17.07.2013 klo 11:12

    Matin ja Tepon kosto

    Rekisteröitynyt:
    28.09.2009
    Viestejä:
    1 800
    Tämä on näitä samanlaisia kuin aurinkoenergia. Se on aina just, heti nyt tapahtuu, ihan vuoden kahden sisällä jo viimeiset 30 vuotta.

    Tästä edeltävästä rakennemuutoksesta pitää selvitä ennnen kuin tuosta on oikeasti mihinkään.
     
  8. 17.07.2013 klo 11:15

    dessan

    Rekisteröitynyt:
    17.10.2012
    Viestejä:
    1 625
    Kolme NSA:n entistä työntekijää tv-paneelissa (viserrelleet jo ennen Snowdenia).

    100 vuotta NSA-kokemusta kavereilla yhteensä. Heidän yrityksensä muuttaa NSA:n toimintatapoja antavat tavallaan oikeutuksen Snowdenin valitsemalla toimintatavalle (arkojen tietojen vuotaminen koko maailman tietoon).

    3 NSA veterans speak out on whistle-blower: We told you so

    Tuntuu olevan aika syvällä amerikkalaisessa hallintosysteemissä tuo maan tapa rikkoa perustuslakia, joten tuskin tauti Snowdenin paljastuksillakaan lähtee. Hulluinta on, että Amerikan kansa on luokittelemassa Snowdenin maanpetturiksi.

    Mikään ei muutu. Mitään ei tarvitse muuttaa.
     
  9. 17.07.2013 klo 11:38

    Matin ja Tepon kosto

    Rekisteröitynyt:
    28.09.2009
    Viestejä:
    1 800
    Juu, ei ole ilmaisia lounaita, mutta täytyy sanoa että Microsoftin sekaantuminen tähän oli yllätys.

    Ajattelin että niillä on aivan liian paljon kiinni juurikin yritysmarkkinoissa. Joillekin se Officen päivitys täytyy aina myydä eikä kalliimmat paketit joissa arvioisin varsinaisten katteiden olevan käsittääkseni vetoa kotikäyttäjiin mitenkään. Näin siis nämä ilmaispalvelut ja sitomisen MS:n palveluihin vastauksena Googlen vastaaville palveluille.

    Jos kuitenkin ajattelee homman voluumia, niin kyllähän yksittäisten janttereiden jutut on aivan yhdentekeviä ja arvokas tieto kulkee juurikin yritysten viestinnässä. Kun nyt tämmöinen instrumentti kerran on, niin kukapa jättäisi sen hyödyntämättä.

    Sisäpoliittisesti jenkit voi toki tuolla pelata väärän mielipiteen omaavia poliitikkoja ja viranomaisia ulos. Suurin ongelma tuossa on kuitenkin, että käytännössä ovat kävelleet perustuslain yli ja kun tuo tie on valittu, niin silloin kansalaiset joutuvat miettimään, että missä vaiheessa kävellään sen viimeisen esteen yli, eli jos kiusallista tyyppiä vastaan ei löydy todisteita, niin niitä ruvetaan luomaan.
     
  10. 17.07.2013 klo 18:43

    Arc

    Rekisteröitynyt:
    16.04.2000
    Viestejä:
    796
    Driving somewhere? There's a gov't record of that

    WASHINGTON (AP) — Chances are, your local or state police departments have photographs of your car in their files, noting where you were driving on a particular day, even if you never did anything wrong.
    Using automated scanners, law enforcement agencies across the country have amassed millions of digital records on the location and movement of every vehicle with a license plate, according to a study published Wednesday by the American Civil Liberties Union. Affixed to police cars, bridges or buildings, the scanners capture images of passing or parked vehicles and note their location, uploading that information into police databases. Departments keep the records for weeks or years, sometimes indefinitely.
    As the technology becomes cheaper and more ubiquitous, and federal grants focus on aiding local terrorist detection, even small police agencies are able to deploy more sophisticated surveillance systems. While the Supreme Court ruled in 2012 that a judge's approval is needed to track a car with GPS, networks of plate scanners allow police effectively to track a driver's location, sometimes several times every day, with few legal restrictions. The ACLU says the scanners assemble what it calls a "single, high-resolution image of our lives."
    "There's just a fundamental question of whether we're going to live in a society where these dragnet surveillance systems become routine," said Catherine Crump, a staff attorney with the ACLU. The civil rights group is proposing that police departments immediately delete any records of cars not linked to a crime.
    Law enforcement officials said the scanners can be crucial to tracking suspicious cars, aiding drug busts and finding abducted children. License plate scanners also can be efficient. The state of Maryland told the ACLU that troopers could "maintain a normal patrol stance" while capturing up to 7,000 license plate images in a single eight hour shift.
    "At a time of fiscal and budget constraints, we need better assistance for law enforcement," said Harvey Eisenberg, chief of the national security section and assistant U.S. attorney in Maryland.
    Law enforcement officials also point out that the technology is legal in most cases, automating a practice that's been done for years. The ACLU found that only five states have laws governing license plate readers. New Hampshire, for example, bans the technology except in narrow circumstances, while Maine and Arkansas limit how long plate information can be stored.
    "There's no expectation of privacy" for a vehicle driving on a public road or parked in a public place, said Lt. Bill Hedgpeth, a spokesman for the Mesquite Police Department in Texas, which has records stretching back to 2008, although the city plans next month to begin deleting files older than two years. "It's just a vehicle. It's just a license plate."
    In Yonkers, N.Y., just north of the Bronx, police said retaining the information indefinitely helps detectives solve future crimes. In a statement, the department said it uses license plate readers as a "reactive investigative tool" that is only accessed if detectives are looking for a particular vehicle in connection to a crime.
    "These plate readers are not intended nor used to follow the movements of members of the public," the department's statement said.
    But even if law enforcement officials say they don't want a public location tracking system, the records add up quickly. In Jersey City, N.J., for example, the population is only 250,000 but the city collected more than 2 million plate images on file. Because the city keeps records for five years, the ACLU estimates that it has some 10 million on file, making it possible for police to plot the movements of most residents depending upon the number and location of the scanners, according to the ACLU.
    The ACLU study, based on 26,000 pages of responses from 293 police departments and state agencies across the country, also found that license plate scanners produced a small fraction of "hits," or alerts to police that a suspicious vehicle has been found. In Maryland, for example, the state reported reading about 29 million plates between January and May of last year. Of that amount, about 60,000 — or roughly 1 in every 500 license plates — were suspicious. The No. 1 crime? A suspended or revoked registration, or a violation of the state's emissions inspection program accounted for 97 percent of all alerts.
    Eisenberg, the assistant U.S. attorney, said the numbers "fail to show the real qualitative assistance to public safety and law enforcement." He points to the 132 wanted suspects the program helped track. They were a small fraction of the 29 million plates read, but he said tracking those suspects can be critical to keeping an area safe.
    Also, he said, Maryland has rules in place restricting access for criminal investigations only. Most records are retained for one year in Maryland, and the state's privacy policies are reviewed by an independent board, Eisenberg noted.
    At least in Maryland, "there are checks, and there are balances," he said.
     
  11. 17.07.2013 klo 22:53

    taxman

    Rekisteröitynyt:
    16.01.2001
    Viestejä:
    1 664
    Professori osaa vaatia oikeaa asiaa, mutta on aika realisti:

    Poliitikot jäivät turvallisuusideologian vangiksi | Yle Uutiset | yle.fi
     
  12. 17.07.2013 klo 23:52

    Jaaos

    Rekisteröitynyt:
    31.07.2010
    Viestejä:
    23
    Ja mitäs te olette tehneet asian eteen? Itse siirrryin Chromesta firefoxiin takaisin ja hakukoneena käytän DuckDuckGo:ta ja ainostaan hätätapauksessa googlea, mutta Google/Yandex search link fix:illä, joka estää klikkien träkkäyksen.
     
  13. 18.07.2013 klo 00:03

    SundeR

    Rekisteröitynyt:
    11.09.2003
    Viestejä:
    3 846
    Jees. Tosiaan nimenomaan yritysmarkkinoilla Microsoft on alkanut panostaa tosissaan pilvipalveluihin. Itseasiassa voi sanoa että hinnoittelullaan painostaa yrityksiä pilvipalveluiden käyttöön (esim Office 365, kaikki yrityksen dokumentit pilveen).
     
  14. 18.07.2013 klo 01:51

    dessan

    Rekisteröitynyt:
    17.10.2012
    Viestejä:
    1 625

    En ole tehnyt mitään. Käyttelen Googlettia, Gmailia ja muita vakoilupalveluita ihan kuten ennenkin. Siinähän tiiratkoon mitä vanha äijä tekee. :smoke:

    Mielestäni ei ole kustannustehokasta, että rupean itse tekemään mitään. Varmasti tulee kohta NSA-free palveluita tarjolle. Vaihdan sitten.
     
  15. 18.07.2013 klo 03:35

    Maski

    Rekisteröitynyt:
    Viestejä:
    0
    Muutokset näiden uutisten jälkeen tällaiset:
    - roottasin puhelimen, cyanogenmod 10 tilalle, googlen softapaketti jätettiin nyt asentamatta
    - puhelimen hakukoneeksi duckduckgo
    - Chromesta takaisin Firefoxiin
    - Firefoxin hakukoneena ixquick / StartPage
    - Firefox tweakattu niin ettei ota yhteyttä googleen (mm. safe browsing pois)
    - ABP:ssa esto tekstimainonnalle
    - webkitiä jos vaaditaan niin Epiphany
    - youtubea käytetään nyt melkein pelkästään SMPlayerin youtube-browserin kautta
    - asteittainen totuttelu youtuben korvaaviin palveluihin: Dailymotion, Vimeo, NicoNico
    - kaikki data talteen omalle koneelle Skydrivestä ja googlen palveluista, poisto, eikä enää uutta dataa anneta
    - gmailista täydellinen siirtyminen yliopiston tarjoamaan spostiin virallisemmissa jutuissa
    - epävirallisemmille jutuissa OperaMail
    - vastaavasti gmailiin kytketyt muut tilit vaihdettu käyttämään yllä mainittuja
    - sivut missä käytin google-tunnareilla kirjautumista poistettu ja tehty uudet käyttäjätilit jotka ei ole kytköksissä googleen
    - Skypen poisto koneelta ja kännykästä
    - Facebookissa en enää ilmoita osallistunko vai enkö painiketta klikkaamalla
    - google maps korvattu täysin OpenStreetMapsilla, harvinaisissa tilanteissa Nokia Here
    - Lumian hommaaminen laitettu jäihin niin pitkäksi aikaa kunnes tämä pelleily todistetusti loppuu

    Linuxia olen käyttänyt jo muutaman vuoden ihan mukavuussyistä, eli sekin puoli on kivasti hoidossa. :comp:

    Suurin homma tossa oli kaikkien nettiaccojen sposti-tietojen muuttaminen ja kokonaan uusien tunnuksien luominen (joku IMDB rekonstruktointi, aargh..). Oikeastaan ainoa mitä on tullut useasti ikävä on tuo google translate, muuten elämä on jatkunut hämmästyttävänkin kivuttomasti ennallaan.
    :smoke:
     
  16. 18.07.2013 klo 08:22

    TheThh

    Rekisteröitynyt:
    10.02.2011
    Viestejä:
    3 179

    Tosi kivuttomasti :D Kai tajuat että vain aatteellinen nörtti jaksaa nähdä tollaista vaivaa ja vaihtaa paskoihin palveluihin?
     
  17. 19.07.2013 klo 02:17

    taxman

    Rekisteröitynyt:
    16.01.2001
    Viestejä:
    1 664
    Sensuroiko news.google.com muillakin hakusanan snowden autocompletesta? Ennen itselläni riitti sno + pari alasklikkausta, nyt pitää kirjoittaa koko nimi.
     
  18. 19.07.2013 klo 10:21

    Simo Sisu

    Rekisteröitynyt:
    15.07.2006
    Viestejä:
    595
    Siltä vaikuttaisi. Google.fi kyllä ehdottaa Snowdenia, kun on kirjoittanut muutaman kirjaimen.
     
  19. 19.07.2013 klo 11:04

    strummer

    Rekisteröitynyt:
    28.03.2002
    Viestejä:
    2 836
  20. 19.07.2013 klo 11:48

    InTerms

    Rekisteröitynyt:
    04.08.2004
    Viestejä:
    2 239
    Tiedustelujohtaja haluaisi Suomelle oman siviilitiedustelun - Verkkovakoilu - Kotimaa - Helsingin Sanomat

    Syvä hiljaisuus. Ymmärrän sen että pelon päälle on hyvä kapitalisoida, mutta kun kuvio on se että yleisö on nyt oletetusti peloteltuna ulkomaisesta vakoilusta (kaikki tuttuihin työpöytälogoihin assosioituneena), miten jatkumona voidaan edes yrittää myydä sitä että vakoillaan itsekin lisää ja tehokkaammin ja istutaan samojen logojen kanssa palavereissa?
    Muualla maailmassa tiedustelulle vaaditaan läpinäkyvyyttä ja itsenäisiä valvontaelimiä.

    Lyhykäisyydessään amerikkalaisten ja suomalaisten tiedustelujen pitch tuntuu siis olevan tämä:
    "Koska Edward Snowden toi esille tiedustelumme heikkouksia, tulee tehdä reformi johon kuuluu näiden heikkouksien paikkaaminen, syvempi salaaminen, ja vakoilun tehostaminen yhteistyöllä tiedustelujen ja operaatioon osallistuvien yritysten kanssa."

    Kuka ostaa?
     
    Viimeksi muokattu: 19.07.2013
  21. 19.07.2013 klo 12:39

    jjx

    Rekisteröitynyt:
    23.12.2001
    Viestejä:
    11 682
    Ehkä tässä on se logiikka, että nyt kun ihmiset tietävät että kaikki muutkin tätä tekevät niin on helppo ajatella että suomalaiset ovat kisassa alakynnessä.

    Tuntuu vähän että kansalaisia nämä asiat eivät kovin paljon kiinnosta, vaan ne ohitetaan olankohautuksella ja "en ole rikollinen, joten ei koske minua" -ajattelulla.
     
  22. 19.07.2013 klo 12:53

    InTerms

    Rekisteröitynyt:
    04.08.2004
    Viestejä:
    2 239
    Toki näin. Tulee aika paljon mieleen taannoinen vähän isompien valtojen "Muilla on ydinpommit, meillekin ydinpommit." -kuvio. Silloinkin otettiin medioista ja journalisteista mittaa.

    Osa varmaan ajattelee näinkin, mutta nähdäkseni tapahtumat ovat jo aiheuttaneet ja aiheuttamassa kriittisen massan keskustelua ja kritiikkiä yhteiskunnan eri osa-alueilla kaupallisista toimijoista poliitikoihin, proffiin, osallistuvien organisaatioiden yksittäisiin työntekijöihin, journalisteihin ja yliopisto-opiskelijoihin. Asia on kaikin tavoin kesken, ja ainakin itselläni on aika kova usko ajattelevaan kansanosaan maasta ja kansallisuudesta riippumatta.
     
  23. 19.07.2013 klo 16:05

    taxman

    Rekisteröitynyt:
    16.01.2001
    Viestejä:
    1 664
  24. 19.07.2013 klo 20:16

    Rauta-Rasse

    Rekisteröitynyt:
    14.06.2002
    Viestejä:
    837
    Seuranta olisi mahdollista myös Suomessa. Sitä sopii itse kunkin hieman katsella kuinka monen kameran ohi ajaa vaikkapa päivittäisellä työmatkallaan. Niitä kameroita nimittäin on ja paljon, eikä ainoastaan kelikameroina, nopeuskameroina ja risteysaluetta valvovina kameroina. Löytyy myös esimerkiksi suoria tieosuuksia valvovia käänneltäviä kameroita, jotka eivät sijaintinsa puolesta ole mihinkään em. tarkoituksiin asennettu. Mitä sitten lienevät?
     
  25. 19.07.2013 klo 20:49

    Mama70

    Rekisteröitynyt:
    26.08.2007
    Viestejä:
    4 227
    Pääkaupunkiseudulla on kameroita jotka lukevat rekisterikilpiä. Tarkoitus oli että otettaisiin autoista keskinopeuksia mutta eipä ole vieläkään järjestelmää otettu käyttöön. Mitähän sille datalle tehdään?
     

Jaa tämä sivu