1. MuroBBS toimii nyt XenForo-alustalla. Tervetuloa! Säätö jatkuu parhaillaan mm. nopeuden suhteen.

    t: Sysop
  2. Bugiraportit ja palaute XenForo-MuroBBS:stä tähän viestiketjuun

    Tuliko vastaan englantia tai huonoa suomea, raportoi tähän viestiketjuun

AMD:n Bulldozer

Viestiketju alueella 'Tietotekniikkauutisia maailmalta' , aloittaja Sewerbreath, 24.06.2010.

  1. 10.10.2011 klo 10:28

    hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 779
    Tuo JF:n postaus oli pari kuukautta vanha, se vaan linkattiin uudestaan tänne koska se on sen verran hyvää asiaa, kun täällä taas vedetään vaikka mitä johtopäätöksiä epäluotettavista ja ennenaikaisista benchmarkeista.

    Miten niin ei kestä? Kyllä normaalit prossut kestää hyvin lämpöjä jonnekin 110 asteeseen asti.

    Sähkön kulkeminen vaan kuumassa hidastuu, prossun halutaan käyvän viileämpänä, jotta se toimisi vakaasti suuremmalla kellotaajuudella.

    Mutta oikeilla jäljillä olet. Ongelma tosin ei varsinaisesti ole lämpötila, vaan lämmöntuotto/virrankulutus, sama juttu kuin P4/Presscottilla. Sähkö maksaa, ja se lämpö pitää myös saada siirrettyä kotelosta ulos, ja emolevyjen pitää pystyä syöttämään riittävä virta piirille. Piiri toimisi vakaasti kuumempana, suuremmalla kellotaajuudella, mutta AMD ei voi tuoda markkinoille piiriä, jonka TDP on 180 wattia.

    Viittaat siihen yhteen piledriver-slideen jossa sanottiin että "10% parempi suorituskyky" ? Edelleenkään ei tiedetä varmaksi, mitä sillä tarkoitettiin, tarkoitettiinko sillä IPCtä vai kokonaissuorituskykyä. Tosin taidettiin tarkoittaa kello-kellolta suorituskykyä mediapohjaisessa käytössä, jossa varmaan n. 5% tulee uusista käskyistä ja toiset 5% paremmasta IPC:stä.

    Näiden päälle sitten kellotaajuusparannukset, itse ainakin olen optimistinen, että ensi vuonna tullaan näkemään 5 GHz luokassa olevia turbo-kelloja piledriverilla(koska siinä taas turbo-modessa parannuksia, ja kun valmistusprosessi hiukan vanhenee, alkaa tuottamaan vähämmän sähköä kuluttavia/paremmin kellottuvia piirejä)


    Mutta näillä näkyminen ensi vuonnakaan ei tulla AMDltä näkemään kilpailijaa Sandy Bridge E:lle, koska Kodomo peruttiin. (eikä se olisi silti riittänyt/pärjännyt)
     
  2. 10.10.2011 klo 10:50

    HeatON

    Rekisteröitynyt:
    20.01.2011
    Viestejä:
    634
    Näiden kaiken perusteella ei tule olemaan sigun prossun vaihtamisesta näihin BD mitään järkeä... :s
     
  3. 10.10.2011 klo 10:58

    hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 779
    Päätösten tekemisessä epämääräisten julkaisematonta tuotetta koskevien forumpostaushuhujen perusteella ei ole mitään järkeä.
     
  4. 10.10.2011 klo 11:00

    Madidas

    Rekisteröitynyt:
    27.12.2009
    Viestejä:
    631
    XtremeSystemsistä napattu... Mitä sanovat hkultala ja muut asiasta tietävät ? Enkä tarkoita peruspelaaja tässä kohtaa.

     
  5. 10.10.2011 klo 11:04

    HeatON

    Rekisteröitynyt:
    20.01.2011
    Viestejä:
    634
    Hyvin totta, nakertaapi vaan nämä kaikki mitä on kirjoitettu ja luettu niin uskottavuudelta pohjan, että tulisi jotain pottia räjäyttävää ulos. Voihan se toki ollakkin, että saavat hyvän tuotteen pihalle, mutta ei se hyvältä nyt kuitenkaan näytä. Mutta, toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Oliko se 12 pvä julkaisu ? Synttäritkin silloin... (:
     
  6. 10.10.2011 klo 11:12

    TunTuri

    Rekisteröitynyt:
    13.05.2001
    Viestejä:
    3 101
    Humm! Näinköhän AMD:n pressipaketin mukana tuli jokin päivitetty versio AMD processor driveristä, eli entisestä dual core optimizerista.

    ...ja sitten kun näissä sieltä täältä tulleissa testeissä tuota ei ollut käytössä.

    Muistan kun ihan tavallinen athlon 64 x2 'tökki ku jabba the hutt kuumalla asfaltilla' ilman tuota dual core optimizeria joissain tilanteissa, joten.. Humm! :cool:
     
  7. 10.10.2011 klo 11:18

    splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    3 067
    Ehdottomasti tämä.

    "Final production silicon
    Final processor microcode
    Final system BIOS
    Final OS optimizaitons
    Final drivers
    An app compiled with the latest flags
    A person who understands the app and configures the test properly
    "

    Joka tapauksessa oikeat ja viralliset testitulokset eivät ole kaukana, ja niistä ei tule olemaan mitään epäselvyyttä (toisin kuin kaikesta tännekin valuneesta) joten en näe mitään syytä olla odottamatta vielä muutamaa päivää.
     
  8. 10.10.2011 klo 13:09

    keijjjoo

    Rekisteröitynyt:
    19.09.2009
    Viestejä:
    1 048
    Viimeisten tietojen mukaan hinta tulee olemaan sama kuin 2600K:lla :confused:
     
  9. 10.10.2011 klo 13:13

    HeatON

    Rekisteröitynyt:
    20.01.2011
    Viestejä:
    634
    no voi nyt vittu.
     
  10. 10.10.2011 klo 13:22

    splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    3 067
    Eli AMDn pojat ja tytöt ovat keksineet että myymällä selkeästi huonompaa kovalla hinnalla on tie menestykseen? (=ironiaa)

    Tässä nyt on koira haudattuna.
     
  11. 10.10.2011 klo 13:24

    TemeASD

    Rekisteröitynyt:
    11.04.2011
    Viestejä:
    677
    Kyllä se AMD osaa pitää foorumipojat mietteliäinä ja varpaillaan kokoajan. :smoke:
    Odotellaan keskiviikkoa.
     
  12. 10.10.2011 klo 13:26

    hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 779
    Hiukan hämää tuo cross invalidation-termi tuossa. L1-käskykakut kuitenkin normaalisti osoittaa alueelle, jonne ei kirjoiteta(paitsi jos ajetaan java-virtuaalikonetta tjsp joka kääntää koodia itse ajettavakseen)

    Mutta luulisin, että tuossa yksinkertaisesti joku käyttää vaan väärää termiä, ja oikeasti kyse on välimuistin ping-pong-efektistä, joka johtuu siitä, että L1I-välimuistin assosiatiivisuus vaan loppuu kesken, (ja agressiivinen prefetcher osaltaan pahentaa ongelmaa).
    Tätä teoriaa tukee se, että korjaus on nimenomaan muuttaa memory alignmenttia; memory alignmentin satunnaistaminen auttaa nimenomaan välimuistin joukkoassosiatiivisuushuteihin.

    10% yhden säikeen tapauksessa tuntuu kyllä joka tapauksessa aika hurjalta/suurelta pelkästään tästä johtuen, kahden säikeen tapauksessa sen sijaan vaikuttaa ihan järkevältä/uskottavalta luvulta; Monessa muussakin prosessorissa on ollut vain 2-tie-joukkoassosiatiivinen L1-kakku, tosin niissä ei ole ollut yhtä agressiivista prefetcheriä.

    Mutta jos oikeasti yhdelläkin säikeellä näkee tuollaisen nopeutuksen, voisin veikata, että sitten nopeutuu hiukan myös AMDn aiemmat prossut; niissäkin L1I-kakku on vain 2-tie-joukkoassosiatiivinen.


    Tämä ongelma/korjaus tähän voisi myös osaltaan selittää tätä julkaisun viivästämistä. Eli jos haluttiin, että tämä patch on ehtinyt sekä windowsin että linuxin kerneleihin ennen julkaisua. (eli siis, että saatavilla windows updatesta julkaisuhetkellä)
     
  13. 10.10.2011 klo 14:14

    mailbag

    Rekisteröitynyt:
    25.01.2005
    Viestejä:
    5 407
    Nämä kuulemma kellottuu kevyesti 5Ghz?
     
  14. 10.10.2011 klo 14:16

    ratkakapu

    Rekisteröitynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    2 308
    Nämä kuulemma julkaistaan ylihuomenna... Pitäisi kyllä mennä, koska korkeampiin kelloihin tähtäävä arkkitehtuuri (vrt. Phenom II) ja uusi valmistusprosessi. Toki early 32nm ei välttämättä ole edes late 40nm tasoinen, mutta prosessin kypsyessä nähdään varmasti parempia tuloksia kuin aluksi.
     
  15. 10.10.2011 klo 14:30

    HeatON

    Rekisteröitynyt:
    20.01.2011
    Viestejä:
    634
    Suorityskyky vaan kiinnostaa ja hintalaput. Onko ton 955 päivittäminen näihin edes järkevää, mutta se varmaan nähään tässä seuraavan viikon sisällä ? Hope so.
     
  16. 10.10.2011 klo 14:41

    Juginabi

    Rekisteröitynyt:
    07.07.2004
    Viestejä:
    7 595
    48 tunnin sisällä varmaan kaikki on selvää kun muron etusivulle napsahtaa testitulokset joita ei voi kiistää enää suuntaan eikä toiseen.
     
  17. 10.10.2011 klo 15:06

    TunTuri

    Rekisteröitynyt:
    13.05.2001
    Viestejä:
    3 101
    Sampsa,

    Jos tuossa pressikitissä on jokin uusi versio amd processor driveristä tai vastaava mukana, niin testaappa jokin benchi ilman sitäkin. (pressikitin sisällöstähän et saa vielä kaiketi sanoa mitään). Tuo tässä spekuloitu mahdollinen L1 prefetch pätsi kuulostaa ainakin omaan korvaan senverran kiinnostavalta, josta ainakin itse haluaisin jotain kokeiluperäistä dataa/todistetta, että onko tuommosta olemassa vai ei.
     
  18. 10.10.2011 klo 15:42

    Mechanical Man

    Rekisteröitynyt:
    01.12.2001
    Viestejä:
    1 063
    CPU intensiivisessä testissä 3% tämän mukaan. Riippuisi ilmeisesti vielä ajettavasta koodista huomattavasti.
     
  19. 10.10.2011 klo 16:24

    SatanTwister

    Rekisteröitynyt:
    18.02.2011
    Viestejä:
    1 461
    Ei vaan siellä on AMD:llä täysin paskat housussa. Mitään ei oo tehtävissä nyt ennen launchia. Jotenkin epäilyttää tuo julkaisun siirtäminenkin oliko siitä oikeasti mitään hyötyä? Kuinka paska se BD on ollut ennen sitä päätöstä että nyt on pakko siirtää julkaisua myöhemmäksi. Taisi se AMD palkkaama Intel äijä tehdä källin. :D

    Splice koita nyt edes ymmärtää sarkasmin ja ironian ero. Sinä nimenomaan haet sarkasmia tuolla kommentillasi. Ironiaa lähinnä on tuo sinun täysin sokea usko BD suorituskykyyn, sen jälkeen kun muro julkaisee testit.
     
  20. 10.10.2011 klo 16:53

    keijjjoo

    Rekisteröitynyt:
    19.09.2009
    Viestejä:
    1 048
    Sinä taas luotat sokeasti kaikkiin vajakkiprossuilla suoritettuihin testeihin vaikka asiasta tietävät ovat sanoneet että sieltä tulee hyvä prossu.

    Itellä on erittäin sekava olo BDn suhteen kun en tiedä enää mitä uskoa :(
     
  21. 10.10.2011 klo 16:59

    SatanTwister

    Rekisteröitynyt:
    18.02.2011
    Viestejä:
    1 461
    Nyt olet lukenut kyllä taas aivan väärin asiasta tietävät (jos niitä on) eivät ole sanoneet juuta eikä jaata. Minä taas en sokeasti usko noihin testeihin mutta olen oppinut että jos se näyttää siltä se todennäköisesti on sitä, ellei toisin todisteta. Se nähdään pian.
     
  22. 10.10.2011 klo 17:01

    Jabra

    Rekisteröitynyt:
    08.04.2007
    Viestejä:
    4 341
    Uskon että netissä liikkuvat arvostelut ovat feikkejä ja ehkä AMD on jopa itse noita laittanut matkaan jotta saataisiin paljon keskustelua uusista Bulldozereista. Keskiviikkona räjähtää kun selviää että 8150 päihittääkin Phenom II X6 1100T:n ja kilpailee 2600K:n kanssa niin teholtaan kuin hinnankin puolesta.
     
  23. 10.10.2011 klo 17:09

    Miikka M

    Rekisteröitynyt:
    25.11.2005
    Viestejä:
    5 320
    Niin no tuossa oli kuitenkin muutama kummallinen kohta

    1) Muistit 1333, vaikka prossu tukeekin 1866 asti.
    2) Resident Evil 5 tulos oli kaksi kertaa vähemmän kuin i7 2600k samalla näytönohjaimella.
    3) Oltiin jo myyty liikkeestä julkaisematon tuote.
     
  24. 10.10.2011 klo 17:19

    S@ber

    Rekisteröitynyt:
    10.03.2006
    Viestejä:
    2 730
    Monstru tekis itsestään pellen jos numerot olis vedetty hatusta. Kaveri voitti just MOA:n, eikä varmaan tällä revikalla alottanu trollaus uraa.

    Toivottavasti amd:llä on joku ässä viel hihassa :)
     
  25. 10.10.2011 klo 17:23

    General Lee

    Rekisteröitynyt:
    20.02.2008
    Viestejä:
    2 722
    Siitä AMD:n PR-suorituskykyslaidista vs. 2500K ja 2600K on liikkeellä ainakin kaksi versiota, ja eihän sitä tiedä onko molemmat feikkejä. Mutta Lab501 on kyllä ollut luotettava sivusto jo pitkään, eikä prossuja pahemmin feikkailla. Ja jotkut julkaisuaikaan tulevat suorituskykypatchit kuulostaa jo melkoiselta toiveajattelulta. Toki jotain pieniä optimointeja voi tulla jossain vaiheessa, mutta eiköhän AMD ole tässä tehnyt jo sen mitä on tehtävissä BD:n suorituskyvyn eteen ennen seuraavaa yritystä.
     

Jaa tämä sivu