1. Bugiraportit ja palaute XenForo-MuroBBS:stä tähän viestiketjuun

    Tuliko vastaan englantia tai huonoa suomea, raportoi tähän viestiketjuun

AMD:n Bulldozer

Viestiketju alueella 'Tietotekniikkauutisia maailmalta' , aloittaja Sewerbreath, 24.06.2010.

  1. hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 784
    Juu, tai yhdistelmä pienet+läpikirjoittavat L1-kakut + hidas L2-kakku.

    (L2-kakun hitaus ei olisi ongelma, jos L1-kakut olisivat isompia ja takaisinkirjoittavia, että L2-kakulla käytäisiin harvoin.)

    Ja tämä välimuistirakenne tosiaan pysyy piledriverissa ennallaan, ei parannusta näihin. (välimuistiviiveet on jo dokumentoitu optimointioppaassa, joten tiedetään että niihin ei tule parannusta.. tosin siellä mainittiin, että 1 MiB L2-kakulla viive on 2 kellojaksoa pienempi, mutta missään ei olla puhuttu mistään piiristä missä välimuistia olisi vain tämä 1MiB/moduuli.. ehkä olisi ollu kodomoon tulossa)

    Mutta osasyy Bulldozerin L2-kakun hitauteen on, että varmistettiin, että se ei tule pullonkaulaksi korkeiden kellojen saavuttamisessa. Suuri määrä kellojaksoja suurella kellotaajuudella ei ajassa mitattuna olisikaan kovin hidas.

    Bulldozerin kanssa vaan kävi niin, että piirillä joku muu osa otti vastaan ja esti nostamasta kelloja niin ylös kuin oli tarkoitus (ja pakotti käyttöjännitteenkin ja sen myötä virrankulutuksen ylemmäs että edes nuo kellot saavutettiin)

    Itse olen kohtalaisen optimistinen siinä, että piledriverissa nämä kellottuvuus/virrankulutusongelmat on saatu korjattua, ja suorituskyky/virrankulutus-suhde paranee selvästi, mutta se hidas L2-kakku sekä muutamat muut pullonkaulat edelleen tuntuu, eikä piledriverilla ole mitään mahdollisuuksia päästä tasoihin ivy bridgen kanssa cpu-tehossa, mutta hiukan saattaa intelin etumatka kaventua.
     
  2. Juce

    Rekisteröitynyt:
    27.11.1999
    Viestejä:
    1 491
    Noista ainakin x264:n ajaminen yksisäikeisenä on aika keinotekoista, koska x264 osaa hyödyntää hyvin myös useampaa ydintä.

    Pitäisi löytää prosessorin nopeudesta riippuvainen yksisäikeinen ohjelma, jota käytetään yleisesti muuhunkin kuin testaamiseen. Jos taas pelisuorituskykyä haluataan testata, niin sitten testataan niillä peleillä.
     
  3. pajute

    Rekisteröitynyt:
    01.08.2010
    Viestejä:
    1 324
    Onko Piledriveristä mitään uutta? Vai on se ihan Kodomo?
     
  4. hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 784
    Sellainen uusi huhu on, että nyky-bulldozereissa on kokonaisluku-jakolaskuyksikkö, joka on kytketty pois päältä(todennäköisesti siinä olevan rautabugin takia) ja kokonaislukujen jakolasku tehdään mikrokoodilla.

    Ja että piledriverissä tämä kokonaisluku-jakaja-yksikkö on vihdoin kytkettynä päälle (ilmeisesti korjattu se rautabugi, minkä takia se bulldozerissa on pois päältä).

    Kokonaislukujen jakolasku on melko harvinainen operaatio, joten keskimääräinen suorituskyky ei tästä paljoa nouse, mutta joillain tietyillä erikoiskoodeilla, joissa jakolaskua käytetään paljon, muutos on suuri.


    Tämän todenperäisyys olisi melko helppo varmentaa optimointiopasta lukemalla, mutta en ole vielä ehtinyt/jaksanut.
     
    Viimeksi muokattu: 17.04.2012
  5. Shorttis

    Rekisteröitynyt:
    14.03.2011
    Viestejä:
    984
    Onkos tuollaista x4/x6 bulldozerii järkevää ostaa??
     
  6. Zepi

    Rekisteröitynyt:
    26.08.2000
    Viestejä:
    8 243
    Jos on mahdollisuus kellottaa vehkeet tappiin ja budjetti on rajallinen, niin 2-module (4-core) BD voi olla ihan järkevä valinta.

    Intelin halpisprossuja kun ei voi kellottaa ja samasta hintaluokasta löytyy vain noita Core i3:sia, niin BD:llä saa tappiin kellottamalla suhteessa ihan hyvän prossun.
     
  7. Shorttis

    Rekisteröitynyt:
    14.03.2011
    Viestejä:
    984
    No itsellä on nyt x6 1055t mut on huono kellottuu ja lämpenee ku uuni
     
  8. Demianor

    Rekisteröitynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    3 964
    Mun pikaisella testailuilla Battlefield 3 64 pelaajan serverillä pyörii paremmin FX-4100 @ 4,5GHz:lla kuin i3-2100:lla (3,1GHz). i3 ottaa vastaan, FX ei. Vähän meni kysymyksen ohi, mutta siis en pidä Bulldozeria niin huonona valintana kuin arvostelijat, ja valitsisin pelikoneeseen mieluummin Bulldozerin kuin i3:n, kun pelit alkavat tukea useampaa ydintä.
     
  9. Zepi

    Rekisteröitynyt:
    26.08.2000
    Viestejä:
    8 243
    Juurikin näin. Jos taas tehdään budjettikonetta, eikä kelloteta, niin i3:nen lie parempi valinta...

    Jos taas panostetaan prossuun se lähemmäs 200e, niin i5-2500K on melko ylivoimainen.
     
  10. Shorttis

    Rekisteröitynyt:
    14.03.2011
    Viestejä:
    984
    No siis bf3 pelaan. mut tää nykynen x6 1055t ei oikein kellotu ja lämpee aika paljon.
     
  11. Miikka M

    Rekisteröitynyt:
    25.11.2005
    Viestejä:
    5 320
    Ei oikeastaan mitään järkeä hommata 4/6 -ydin puskutraktoria. Tuossa tapauksessa FX-8150 mutta sekään nyt ei paljoa hyödytä jos osuu surkea yksilö. Mutta luulis hyvällä jäähyllä menevän 4,5 GHz ainakin ja jos nyt emolevykään ei ihan tatti ole. Itsehän virittelin puoltoista viikkoa konetta ennen kuin pääsin tyydyttäviin lukemiin niin kelloissa kuin lämmöissä. Asiasta kolmanteen, menee vielä useampi kuukaus ennen kuin visherasta kuullaan jotain oleellista.
     
  12. Shorttis

    Rekisteröitynyt:
    14.03.2011
    Viestejä:
    984
    nii no emt en oikee inttelin vermeist ymmärrä ja aina amd rossuja käyttäny yleensä. Mut siis emt saisko bios päivityksel tätäkää lankkuu tukee am3+
     
  13. Demianor

    Rekisteröitynyt:
    24.11.2010
    Viestejä:
    3 964
    Mitä lankkua? Kato emolevyn valmistajan sivuilta cpu support. Tosin Bulldozer-yhteensopivat lankut on säännöstään merkitty AM3+.
     
  14. Shorttis

    Rekisteröitynyt:
    14.03.2011
    Viestejä:
    984
    nii no tämäkin on m4a87td et am3 lankku mut oon kuullu et jotkut ku päivittää ni voi saada bulldozerin. mut siis emt paljonko menis lankkuun ja prossuun
     
  15. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    3 074
  16. adder

    Rekisteröitynyt:
    21.10.2000
    Viestejä:
    3 153
    Jos vanhat merkit paikkansa pitävät, niin ainakin paljon aikatauluista lipsumista on odotettavissa.
     
  17. FinPhenom

    Rekisteröitynyt:
    28.02.2009
    Viestejä:
    489
    "Tehokkaita Steamroller-piirejä joudutaan tästä syystä todennäköisesti odottamaan vuoteen 2014 saakka."

    Odottaa saat ainakin.

    Toisaalta ivy bridge ei tuo oikein mitään uutta, joten seuraava intelin sukupolvi taitaa tulla myös 2014? Joten kilpailu voi hyvinkin tasoittua.
     
  18. tyson

    Rekisteröitynyt:
    20.09.2007
    Viestejä:
    653
    No tämähän riippuu siitä, mihin verrataan. Mikäli tuijotetaan perf/wattia, niin oletan että Steamroller on tehokkaampi kuin pentium4 suorittimet.:p

    Mutta pitänee odottaa kiltisti pari vuotta - ja pettyä pahoin.
     
  19. splice

    Rekisteröitynyt:
    16.07.2011
    Viestejä:
    3 074
    Toivottavasti tulee oikein megapettymys, pikku teho- tai aikataululipsumiset ei tunnu enää missään.
     
  20. anidabi

    Rekisteröitynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    3 066
    Täh!? Intelin seuraavan sukupolven(hasswell) sirut tulee vuoden päästä.
     
  21. hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 784
    AMDltä tulee tänä vuonna piledriver, tuo steamroller ei ole AMDn "seuraava ydin" vaan "seuraavaa seuraava" ydin.
     
  22. hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 784
    Xbitlabsin mukaan taas 28nm APUjen valmistuksen olisi tarkoitus alkaa jo tämän vuoden puolella. Ja 28nm APUt ovat Steamroller-pohjainen "Kaveri" sekä Jaguar-pohjaiset "Kabini ja Temash"

    AMD Expects to Start Small-Volume Production of 28nm APUs Late This Year - X-bit labs

    Eli tuon mukaan pitäisi olla jo pieni määrä valmiita piirejä Q1 2013, jos valmistuksessa kestää pari kuukautta.
     
  23. hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 784
    Nyt jaksoin tarkastaa, ja ilmeisesti tämä huhu ei pitänyt paikkaansa;

    Optimointioppaassa lukee myös piledriverille että kokonaislukujen jakolasku on mikrokoodilla tehtävä operaatio.
     
  24. Hypetreme

    Rekisteröitynyt:
    11.07.2005
    Viestejä:
    507
    Mistä muuten saa kytkettyä tuon Bulldozerin virransäästö ominaisuuden pois? Käytössä sigun kone. Core Tempin ja CPU-Z:n mukaan rasituksessa kellot hyppivät 1400mhz ja 4300mhz:n välillä. Biosissa ei suoranaisesti mielestäni ollut ainakaan mitään AMD APM -asetusta. Milläköhän nimellä sieltä löytyisi?
     
  25. hkultala

    Rekisteröitynyt:
    18.06.2001
    Viestejä:
    5 784
    Nyt tuntuu taas siltä, että halutaan säätää vain säätämisen takia, eikä ymmärretä miksi. "Jos tehot pienenee alle 10%, viritys oli onnistunut".

    Kun rasitetaan vain osaa ytimistä, kannattaa idlaavien tai vähän kuormitettujen ytimien kellot laskea alemmas, ja nostaa paljon kuormitettujen ytimien kelloja ja jännitteitä ylös(turbo mode).

    Eli, se, että osan ytimistä kellotaajuus laskee mahdollistaa koko systeemille PAREMMAN suorituskyvyn.
     

Jaa tämä sivu